Agatheb Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 Bonjour, au qcm 6 " A propos de la diffusion libre, concernant un liquide A situé au-dessus d'un liquide B" C "Si A possède plus d'affinité pour lui-même que pour B, A aura tendance à se concentrer à la périphérie du mélange." faux, pourtant selon moi s'il a moins d'affinité pour B il va plutôt se mettre à l'interface liquide/air donc à la périphérie... merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 (edited) Salut ! J'aurais dis que c'est le liquide B qui aura tendance à se concentrer à la périphérie du mélange.. Je t'explique comment je comprends l'item, à voir si c'est le bon raisonnement .. Je prends un exemple de contenant carré pour mieux illustrer Dans un contenant carré, il y a 6 faces bs/ht/dr/ga/av/ar Les milieux où échange : air/liquide Milieu où pas d'échange : verre (paroi du contenant) Si on rajoute un liquide, 5 faces de ce liquides vont être en contact avec le verre (bs/dr/ga/av/ar) et 1 face en contact avec l'air (ht) Si on rajoute un autre liquide par dessus celui ci, il aura 4 faces en contact avec le verre, 1 face en contact avec l'air et 1 face en contact avec l'autre liquide Le liquide qui a une meilleure affinité voudra le moins d'échange, donc le plus de face avec le verre. Donc il ira au fond. Le liquide qui a une moins bonne affinité n'aura pas le choix, il aura 2 milieux d'échanges, l'air et l'autre liquide .. Voilà l'explication la + artisanale de tutoweb Edited May 3, 2018 by Magnum Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agatheb Posted May 3, 2018 Author Share Posted May 3, 2018 mais c'est bizarre que le liquide au dessus et qui a une meilleure affinité pour lui-même aille au fond, il aura plutôt tendance à rester au dessus non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 3, 2018 Share Posted May 3, 2018 Non pour la raison que je te disais Il évite d'avoir le moins de surface d'échange possible du coup il migre vers le fond Pourquoi tu penses que s'il a une meilleure affinité il devrait aller au dessus @Agatheb? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agatheb Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 @Magnum parce qu'il l'est déjà donc il va pas aller vers l'autre qui est en dessous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 si je peux me permettre @Agatheb moi ça me parait cohérent tout simplement pcq les molécules A vont se situer au centre du mélange, former un amas concentré de molécules A et auront ainsi satisfait leur besoin irréprochable d'être près l'une de l'autre -besoin qui n'aurait pas été satisfait de la meme manière si elles se seraient placés en périphérie. essaie de les imaginer vouloir s'accoler (leur corps salés ont besoin d'être ensemble) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agatheb Posted May 4, 2018 Author Share Posted May 4, 2018 (edited) woaw merci @elisacc tout est tellement plus clair avec cette image en tête je vois ce que vous voulez dire c'est logique mais c'est juste que dans le cours il y a marqué "en périphérie" Edited May 4, 2018 by Agatheb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 @Magnum ce qui va déterminer le placement des deux liquides c'est la densité, l'affinité n'a pas avoir avec ce que tu dis! et @Agatheb dans la leçon, "solutés tensioactifs" on parle pas de la même chose pcq , ici on parle d'un mélange non homogène alors que dans solution tensioactif on parle de solvant/soluté c'est pas la même Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agatheb Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 (edited) ah ouais ça doit être pour ça, merci @elisacc ! Edited May 5, 2018 by Agatheb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 Salut @elisacc Je suis pas d'accord avec toi, je pense bien que l'affinité joue un rôle dans la disposition des liquides. J'ai essayé de t'imager au mieux quand j'étais sur portable, je suis sur ordi je vais pouvoir te montrer le cours maintenant : Je pense que le QCM faisait directement référence à cette partie du cours. C'est exactement ce que je te disais Agathe.. Tu visualises mieux avec le cours? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
elisacc Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 @Magnum l'afinité joue bcp moins que la densité! la densité c'est le poids donc ça a une influence bcp plus important que de simples interactions de surfaces entre les différentes phases! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Magnum Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 Mais je n'ai pas dis le contraire, et tu as tout à fait raison. C'est bien dans la quasi-totalité des cas la masse volumique qui détermine quel corps sera au dessus de l'autre. Cependant tu ne peux pas dire que l'affinité n'a "rien à voir" dedans, la preuve est typiquement l'exemple du cours. Si l'on veut être strict sur les termes on parle de masse volumique et pas de poids pour la densité. Et pour répondre à la question, aucune donnée de densité n'est donnée. On se base seulement sur ce qui est dit dans l'énoncé, à savoir que l'affinité du liquide A pour A est meilleure que celle de A pour B. Bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Macronphage Posted May 5, 2018 Solution Share Posted May 5, 2018 Un liquide affin avec lui même plus qu'avec les constituants de son entourage se mettra systématiquement dans la forme lui permettant d'avoir le moins de surface de contact avec son entourage (et donc de contact avec des trucs avec lesquels il n'est pas très affin). Ainsi il forme une sphère. Dis toi que si tu es le liquide à la périphérie tu as à la fois à avoir une surface de contact avec le contenant mais aussi avec le liquide central. si tu le liquide central, tu n'as à avoir qu'une surface de contact avec le liquide à la périphérie. J'espère avoir été clair ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.