marie_mjnl Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 Bonsoir Je ne comprends pas pourquoi les items A et E sont faux, si quelqu’un pouvait m’éclairer.. merci d’avance!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted April 21, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 21, 2018 Salut ! Il me semble pour la A qu'on nous a précisé en TD que dans le cas des œdèmes on ne pouvait être sur de rien car la répartition des volumes liquidiens est désorganisée en gros ^^ Pour la E, si la pression interstitielle augmente, par osmose l'eau va passer dans le compartiment interstitiel, donc justement les œdèmes vont augmenter ! Dis moi si tu as besoin de plus de précisions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jb31 Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 Pour la A, il y a la présence d'oedèmes généralisés donc, plus d'eau dans le volume interstitiel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 (edited) Je me permets de rajouter une question pour l'item E, il est faux dans tout les cas puisque que l'obstruction des vaisseaux lymphatiques favorise les oedèmes, mais la pression hydrostatique interstitielle pousse l'eau vers le compartiment vasculaire non ? (comme avec la pression hydrostatique capillaire qui "pousse" l'eau dans l'interstitium) Mais avec ce raisonnement ça l'augmentation favorise la résorption des oedèmes ... Soit l'item et doublement faux, soit j'ai doublement rien compris Edited April 21, 2018 by Gokuleprimant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neïla Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 (edited) Salut! Alors, étant primante, j'ai bossé le cours avec des fiches de ma tutrice du coup il faudrait qu'on te confirme mes dires; Pour le A: quand on a des oedèmes généralisés, on a le volume du liquide interstitiel qui a tendance à augmenter, et du coup il ne sera pas de 20% pour l'extracellulaire ( et donc de 10L ici) mais sera supérieur! et pour E, j'avais compris que les oedèmes étaient justement le résultat d'un hausse de la pression hydrostatique capillaire et que du coup si on obture, et qu'on augmente la pression hydrostatique, on ne ferait qu'empirer la situation voilà voilà Edited April 21, 2018 by Neïla Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Lucas2 Posted April 21, 2018 Solution Share Posted April 21, 2018 Salut ! Alors ce qui a été dit est totalement correct (je ne fait que confirmer) Effectivement c'est la présence d'oedèmes qui va fausser le calcul du volume liquidien à l'aide de l'EDTA, c'est pour ça que la réponse de l'item A est bien FAUX. Ensuite pour l'item E il faut voir que normalement les surplus de liquides et les déchets s'évacuent par le conduit lymphatique. Si ce dernier est bouché, le liquide ne s'évacue pas et le on a la formation d'un oedème, donc l'oedème va s’aggraver et non pas se résorber, il ne faut pas aller chercher plus loin que ça. Pour ta question rajoutée tu as raison, l'augmentation de la pression hydrostatique, va se répercuter sur les vaisseaux, mais ça ne va pas être suffisant pour résorber l'oedème, parce que la pression artérielle reste trop forte et le volume sanguin est assez limité. J'espère que tu as compris sinon n'hésite pas, bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie_mjnl Posted April 21, 2018 Author Share Posted April 21, 2018 Merci à tous! Juste une dernière question, j’ai noté dans mon cours que l’augmentation de la pression hydrostatique capillaire augmente les œdèmes mais l’interstielle va plutôt les diminuer, c’est bien ça? Désolée je suis un peu perdue au niveau des mécanismes des œdèmes là.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas2 Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 Oui c'est exactement ça, c'est assez logique quand tu y réfléchit : une augmentation de la pression hydrostatique va plutôt pousser le sang hors des vaisseaux, l'eau se retrouve donc dans l'espace intercellulaire et ça fait des oedèmes ! (pour la pression interstitielle c'est pareil mais dans l'autre sens). Bien sûr une augmentation de la pression hydrostatique ne provoque pas systématiquement l'apparition d'un oedème, mais en associant ça a autre chose comme un défaut de protéine, ça peut aider Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie_mjnl Posted April 21, 2018 Author Share Posted April 21, 2018 Merci beaucoup! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted April 21, 2018 Share Posted April 21, 2018 @Lucas2 Yes merci ! Mais du coup un item hypothétique "l'augmentation de la pression hydrostatique interstitielle favorise la formation d'oedèmes" serait faux ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas2 Posted April 22, 2018 Share Posted April 22, 2018 alors du coup c'est pas la pression hydrostatique, mais oui l'augmentation de la pression interstitielle favorise les oedèmes serait, pour moi, faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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