emmapms Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 Bonjour, en faisant une annale deux items m'ont posé problème surtout un qui revient assez souvent, et qui me piège à chaque fois. Le premier c'est l'item E de la question 5 (Purpan mai 2016). Je ne comprends pas pourquoi c'est donné vrai étant donné qu'en Elisa sandwich il faut reconnaitre 2 epitopes différents. Hors ref1 et ref2 reconnaissent le même ? Enfin l'item C de la question 3 (Rangueil mai 2016), je comprends pas où est l'erreur tout simplement. Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 Coucou ! Est ce que tu peux mettre les images des sujets ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emmapms Posted April 19, 2018 Author Share Posted April 19, 2018 @Shtomal en fait j'ai essayé mais ca me met un message comme quoi c'est pas possible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) @emmapms Tu as essayé avec les hébergeurs d'images comme Noelshack (ou d'autres) ? Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 @Shtomal future tutrice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emmapms Posted April 19, 2018 Author Share Posted April 19, 2018 @Shtomal enfin ça a marché ! https://goopics.net/a/sMfVxzaM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) Peut être un jour @Zuji ! Cool @emmapms, je m'y colle Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Solution Share Posted April 19, 2018 Alors : @Zuji ou autre tuteur/RM devront affirmer ou infirmer mes réponses ! Voilà ce que j'en pense : QCM5 E - P2016 : Dans le sang, il y a les PSA libre et les PSA liés. On veut doser seulement les PSA libres. Si on utilise un Ac qui fixe le PSA, on a une chance de fixer le PSA lié (puisque mis à part sa liaison, c'est le même). Du coup, on va immunoprécipiter les liés, pour ne garder dans la solution, que les libres. Et ensuite, on fait un ELISa sandwich, pour les doser... Ah, je viens de relire ta question, et je ne peux pas y répondre, n'ayant pas les énoncés correspondants aux Ac Ref1 et Ref 2... Oups QCM3 C R2016 : On nous dit que quand on fait un immunotransfert en conditions dénaturantes, on n'observe aucune bande, ça nous met sur la piste d'un antigène conformationnel. Donc, on retient qu'en condition dénaturantes : pas de marquage, donc pas de visibilité possible. Dans l'item, on nous dit que on va faire une électrophorèse bidimensionnelle et analyse en immunotransfert, du coup, l'antigène conformationnel sera dénaturé et donc non visible. Du coup, tu ne pourras pas analyser, puisque tu ne verras pas.. Bon encore une fois, ce sont des solutions hypothétiques (surtout pour rangueil). Attends, l'avis d'un expert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emmapms Posted April 19, 2018 Author Share Posted April 19, 2018 @Shtomal Merci bcp !! Ca doit sûrement être ça, c'est logique. Je t'envois l'énoncé pour la question précédente je suis débile j'y ai pas du tout pensé. Merci bcp en tout cas https://goopics.net/a/E9xgy6h1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 Future feignante en tout cas, il suffit d'aller chercher les sujets sur la librairie @Shtomal . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 il y a 8 minutes, Zuji a dit : Future feignante en tout cas, il suffit d'aller chercher les sujets sur la librairie @Shtomal . Révélation Il paraitrait que je suis encore en révision donc en pls de temps lol mdr xd Révélation Un peu de flemme aussi mais ca c'est un secret il y a 9 minutes, emmapms a dit : @Shtomal Merci bcp !! Ca doit sûrement être ça, c'est logique. Je t'envois l'énoncé pour la question précédente je suis débile j'y ai pas du tout pensé. Merci bcp en tout cas https://goopics.net/a/E9xgy6h1 Je regarde dès que je peux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Zuji Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 il y a 37 minutes, Shtomal a dit : Alors : @Zuji ou autre tuteur/RM devront affirmer ou infirmer mes réponses ! QCM3 C R2016 : On nous dit que quand on fait un immunotransfert en conditions dénaturantes, on n'observe aucune bande, ça nous met sur la piste d'un antigène conformationnel. Donc, on retient qu'en condition dénaturantes : pas de marquage, donc pas de visibilité possible. Dans l'item, on nous dit que on va faire une électrophorèse bidimensionnelle et analyse en immunotransfert, du coup, l'antigène conformationnel sera dénaturé et donc non visible. Du coup, tu ne pourras pas analyser, puisque tu ne verras pas.. Bon encore une fois, ce sont des solutions hypothétiques (surtout pour Rangueil). Attends, l'avis d'un expert Je me permets de préciser deux trois petites choses ^^. Un antigène n'est ni conformationnel, ni séquentiel, c'est un épitope qui peut être l'un ou l'autre. Ainsi, on ne peut pas dire que les conditions dénaturantes font perdre un "antigène conformationnel". Ce qui est étrange dans cet énoncé, c'est qu'on utilise un AS de lapin, donc qui reconnait des épitopes séquentiels et conformationnels. Or si on a pas de signal, cela veut dire qu'on a donc pas de protéine. Peut être que les conditions dénaturantes détruisent tout simplement cette dernière, ou qu'elle est absente du mélange réactionnel. Dans tout les cas, l'item est faux car si pas de signal en électrophorèse après immunotransfert, on peut pas déduire le point isoélectrique. Je laisse @Shtomal faire le second item... Mais je ne restes pas bien loin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) Révélation Je m'y colle alors Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 Bon Alors, @emmapms, est ce que pour purpan, tu penses que ref 1 et réf 2 reconnaissent le même épitope parce qu'ils ont les mêmes réactions ? (J'avoue que je ne comprends pas tout tout à l'énoncé, du coup, on va y aller pas à pas, et si jamais j'y pige pas trop rien, on prendra l'aide de zuji)? Si oui, alors il me semble qu'avec les énoncé, on peut vérifier que ref 1 et ref 2 reconnaissent le même antigène mais pas forcément le même épitope.... Du coup, il est possible que les deux Ac reconnaissent deux épitopes différents mais placés sur la même protéine. Tu vois ce que je veux dire ? Je suis complètement à coté de la plaque ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
emmapms Posted April 19, 2018 Author Share Posted April 19, 2018 @Shtomal Oui effectivement je conclus trop vite... on peut pas vraiment savoir si c'est exactement le même epitope t'as raison. Dacc bon écoute ça m'a l'air correct puisque tout ce que tu me dis je l'ai compris ! Merci pour ta patience en tout cas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 À la rigueur on pourrait conclure avec un sequencage mais après avec ces techniques la, c’est vraiment compliqué d’etre Sur à 100%.. Avec plaisir bon courage ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.