Neurophysiologie

[Szyln]

Salut ! 

J'ai quelque chose qui m'échappe concernant le cours de Dupui sur la neurophysiologie sur les mouvements des ions : 
Il y a écrit dans le cours que concernant les échanges ioniques passifs, 2 ions K+ sortent de la cellule quand 3 Na+, et dans le paragraphe suivant "les échanges passifs transmembranaires au K+ sont plus faciles que ceux au Na+ : léger excédent de K+ sort par rapport à l'entrée passive de Na+".

Je n'arrive pas à comprendre ce qui m'échappe, parce que du coup pour moi là ça se contredit...

Merci d'avance !  

[Magnum]

Salut sarah ! 

Alors je reprends comme ça tu comprendras tout, tu as des transporteurs actifs (pompe ATPase) qui font rentrer 2K+ et  sortir 3Na+. Ce gradient entraine par des canaux, des mouvements passifs qui font re-sortir/re-rentrer respectivement le 2K+ et le 3Na+.
 

il y a 29 minutes, sarah31 a dit :

"les échanges passifs transmembranaires au K+ sont plus faciles que ceux au Na+ : léger excédent de K+ sort par rapport à l'entrée passive de Na+".

Alors en effet il y a un excès de charges positives à l'extérieur de la membrane par rapport au milieu intra. Les ions K+ ont une meilleure conductance par rapport au Na+, du coup à chaque fois, tu as un léger excès de sortie par rapport à l'entrée de sodium. On a pu déterminer combien d'ions potassium sortait en excès : pour 100 000 ions potassium tu en as 6 qui sortent en excès. Ces ions vont se poser contre la membrane à l'exterieur (cf schéma où il en manque un oups lol). Du coup il y a un déséquilibre et c'est ce qui explique cette fameuse ddp de -60mV.

Juste important à préciser que c'est juste au niveau de la membrane qu'il y a une différence de potentiel (comme je te l'ai dis il se pose sur la mb) mais l'électroneutralité est respectée



Si jamais tu as d'autres questions, n'hésites pas  

[Szyln]

Merci pour ta réponse Magnum !
 

Alors en fait ça signifie qu'il y a un touuuuuuut petit peu plus de 2K+ qui sort à chaque fois (et toujours 3 Na+ qui rentrent) ?
Je pense que ce qui me dérange c'est le "excès de K+ sortant par rapport à l'entrée de Na+". A moins que je n'aie toujours pas compris 

[Magnum]

Oui oui c'est exactement ça, ta bien compris  

Il y a 22 heures, sarah31 a dit :

Alors en fait ça signifie qu'il y a un touuuuuuut petit peu plus de 2K+ qui sort à chaque fois (et toujours 3 Na+ qui rentrent) ?
Je pense que ce qui me dérange c'est le "excès de K+ sortant par rapport à l'entrée de Na+". A moins que je n'aie toujours pas compris 

En fait oui je vois ce qui te pose pb, mais il faut pas le voir comme une unité, mais plus comme un rapport entrée/sortie. Pour le Na+ c'est 3(entrée)/3(sortie) = 1 et pour le K+ c'est 2/2,243 (chiffre à titre exemple) ≠ 1 --> ça signifiera que tu auras plus de K+ qui sort par rapport à ce qui rentre en K+ comparé à l'entrée/sortie du Na+ et non pas à il y a (2,osef)K+ < 3Na+ parce que la en effet il y a plus de Na+ qui sort  

J'espère que c'est assez clair
Bonne journée 

[Szyln]

Ca y est du coup j'ai compris c'est plus logique ahah !
 

Merci beaucoup bonne journée à toi !