Errata colle n°3 19.02.18 - ANATOMIE

[Batwoman]

Salut tout le monde ! 

Vous pouvez débattre ici des potentiels errata de la partie ANATOMIE de la colle !

 

En espérant que vous ayez apprécié votre entrée dans l'amphi sur Confession nocturne de Diam's  

[Shiva]

Salut à tous ! 

 

Merci pour cette comme pleine de bonne humeur 

 

J'ai pas mal de petits soucis : 

  1B : Il n'est pas précisé que c'est le plan saggital médian, je pensais justement que c'était un piège par l'omission pour bien nous faire penser qu'un plan saggital n'est justement pas toujours médian. 

1E : J'ai un problème sur le terme sur le terme «planS coronaux», le plan coronal n'est-il pas justement unique et ce sont des plan frontaux qui existent en infinités? Ce qui ferait qu'il y a pas de groupe de plans coronaux MAIS je n'ai pas mon cours je me trompe peut-être  

2C : Il me semblait justement qu'il y ait des exceptions mais je crois plus en vous qu'à moi, donc le prof a-t-il précisé cette année uniquement? 

18B : Encore et toujours le même item avec la même ambiguïté, il me semblait qu'il avait déjà été discuté pour aboutir au fait que le massif facial fixe possédait 13 pièces osseuses donc que le massif facial dans son ensemble (fixe + mobile, soit la mandibule en plus) était donc composé de 14 pièces osseuses. Il me semble qu'en cours la distinction était bien faite

 

Voilà pour moi, merci encore ! Bon courage à tous pour demain, quoi qu'il advienne restez positifs et motivés aller aller aller 

[Ines23]

Bonjour, merci pour cette sympathique colle de la st valentin !

J´aurais juste qlqs questions/infos concernant le QCM 5:

-item C : le terme de syssarcoses ne me dis rien dutout donc est ce que le prof l'a enlevé cette année et c'etait une info des années anterieures ou est ce que mon cours n'est juste pas complet ? 

- item E : juste pour vous dire que le prof a dit en cours que le nom des lois n'etait pas a connaitre et qu'il ne poserai JAMAIS un item qui piégerait sur le nom de la loi...

 

C'est tout pour moi, 

merci d'avance pour votre reponse.

[petit_tonnerre]

Salut! Merci pour la colle au toop!

 

Je rejoint Shiva pour la 1B, si on considère le plan sagittal para médian il ne passe pas par l'axe de gravité du corps il me semble

Pour la 1E je pense comme toi, il me semblait que le plan coronal était juste le plan frontal passant au "milieu" (c'est ce que j'ai noté dans mon cours)

Pour la 18B je me pose la même question, en regardant mon cours il a mit comme plan "massif facial fixe" puis "la mandibule" sans parler de massif faciale mobile, donc je suppose que si on parle du massif faciale c'est seulement la partie fixe (j'ai regardé sur internet et ça semble aller vers ça), a confirmer!

Pour la 5C ca n'a pas été traité en cours cette année

 

Merci encore

 

[audreyg-d]

Salut! Merci pour cette colle de la Saint-Valentin!

 

J'ai un problème avec l'item 12C, dans mon cours j'ai pas noté de précisions sur le processus épineux de la vertèbre thoracique, et en réécoutant cette partie j'ai remarqué que le prof en avait pas parlé. Donc est-ce qu'il en a parlé à un autre moment du cours que j'aurais raté ou est-ce que c'est un détail qui a pas été donné en cours cette année?

 

Merci d'avance pour vos réponses.

[isoline]

item 1B: plan sagittal MEDIAN vous avez raison j'en suis confuse c'est un errata

item 1E: Normalement il  existe bien une multitude de plans coronaux puisque plan coronal est strictement synonyme de "frontal". Cependant si le professeur Chaynes a fait une distinction retenez ce qu'il vous a dit.

item 2C: le professeur Rongières avait précisé l'an dernier que tous les os longs sont triangulaires à la coupe.

item 12 C: le professeur a peut être oublié de vous le dire cette année mais retenez que oui le processus épineux des vertèbres thoraciques se projette en regard des 2 vertèbres sous-jacentes, je suis désolée que l'on vous ait posé cette question si vous ne l'avez pas vu en cours cette année.

 

Pour les autres items sur lesquels vous avez des problèmes et que je n'ai pas traité ici ne vous inquiétez pas ce sera fait!

[Lcst31]

Hello et merci pour cette colle, j'arrive un peu après la guerre mais il fallait que je vérifie 2 petits trucs...

Alors pour moi 2 remarques:

D'abord qcm 9B : la crête du tubercule majeur est poursuivie par le bord ventral compte vraie , hors elle est poursuivie par la tuberosite deltoidienne elle meme poursuivie par le bord ventral.. du coup pour moi c'est pas vraiment vrai la finalité de cette ligne est la même mais elle n'est pas directement poursuivie le bord ventral du coup je la mettrai fausse.. est ce que ça a gêné quelqu'un d'autre?

 

Qcm 13D: la membrane atlanto-occipitale ventrale est situé entre le ligament de l'apex en arrière et le ligament longitudinal ventrale en Av compté vrai sauf que quand j'ai repris le schéma du cours je vois l'inverse...

 

Et sinon c'est tout pour moi

Edited February 19, 2018 by Lcst31

[Shaou1]

Bonjour, merci pour cette nouvelle colle.

 

Je suis d'accord avec audreyg-g, le 12C n'a pas été abordé en cours de manière précise, Pr.Chaynes nous a juste signalé que cela recouvré des spondyles mais pas le nombre.

Pour le 16D: on ne nous parle pas d'articulation directe ou indirecte dans le QCM ni dans l'item, alors soit la correction de l'item n'est pas adapté, soit l'item est vrai.

Je suis aussi d'accord pour le probleme de l'item 18B

 

11B: Pour moi l'item me semble vrai au vue des schémas du cours et de ce cas pu dire le professeur.

 

MErci a vous !

Edited February 19, 2018 by Shaou1

[mm27nata]

Salut, merci pour cette superbe colle de saint valentin 

 

J'ai un pb avec la 11E, qui est compté vrai, elle qualifie les vertèbres d'os irrégulier, et l'intitulé du QCM est sur l'ostéologie de la colonne donc le cours de Chaynes, mais dans ce cours là il dit que les vertèbres sont des os COURTS. Mais après dans les généralités sur les os, Ronguière, dit que les vertèbres sont des os irréguliers.

Mais pour moi vu l'énoncé on parle bien du cours de chayne donc le qcm est faux et non vrai. 

Reprenez moi si je me trompe 

 

Merciiii

[SandieP]

Pour la 2C il me semble que Rongière disait déjà l'année dernière que les phalanges n'étaient pas triangulaires à la coupe ... Et il me semble bien que ce sont des os longs 

 

Pour Shaou1 pour la 11 B voilà ce que j'en pense :

On ne considère pas quelle incisure est la plus marquée dans ce QCM en fait

Comme le foramen intervertébral se fait entre deux vertèbres ce foramen sera constitué par l'association d'une incisure vertébrale caudale en haut + une incisure vertébrale crâniale en bas (on rajouterais une autre vertèbre identique  sur le schéma que tu as montré pour le voir)

Du coup le bord caudal du foramen devient l'incisure vertébrale crâniale de la vertèbre sous jacente (qui est moins creusée), le bord crânial du foramen devient l'incisure crâniale caudale de la vertèbre sus jacente (qui est plus creusée), donc le bord caudal du foramen (≠ incisure vertébrale caudale) est bien moins creusé car il s'agit de "l'incisure vertébrale crâniale"

J'espère que c'est clair 

 

 

Edited February 19, 2018 by SandieP

[Shtomal]

Coucou ! 

 

Pour la 1E, j'avais moi aussi appris qu'il y avait plusieurs plans frontaux, mais que le plan coronaire était le plan frontal passant par l'axe du corps, donc qu'il n'y en avait qu'un...

 

Pour la 2 A, est ce qu'on parle de métaphyse alors que c'est encore au stade de "cartilage de croissance"? Il me semblait que l'un remplaçait l'autre...

 

Pour la 2C, à purpan, cette année, ils ont donné comme item : 

"D. Certains os longs apparaissent triangulaires à la coupe."

Compté vrai ! 

 

Du coup, pour moi puisqu'il y avait "certains", ca voulait dire que pas "tous" étaient triangulaires... 

 

Pour la 5C, je ne suis pas sure que le prof ait parlé des syssarcoses cette année. 

 

Pour la 19 A, je n'ai pas noté de "gaine carotidienne", du coup, est ce que je suis la seule ? Et si oui, est ce que quelqu'un peut me faire un petit topo ? 

Pour la 19 C, est ce que pour ce cas de muscles là, on ne peut pas dire que le Bord interne des muscles SCM sont équivalent au bord antérieur, ou niveau précision c'est pas bien ? 

 

Merci encore pour la colle ! c'était très romantique et mignon et rigolo ! 

 

 

[dupuyadèle]

Merci beaucoup pour cette colle, vive le TAT !   

 

Je ne comprend pas la correction de l'item C du qcm 19, pour moi, si les muscles sterno-cleido-mastoidiens sont bien au niveau de la face ventrale du cou, il me semble que du coup la région cervicale latérale est délimitée en dedans par le bord externe et non interne (qui du coup serait median ?). Je me suis peut être plantée dans mon cours sur l'emplacement des muscles SCM ... quelqu'un peut m'aider ? Merci !

[TiBiscuit]

Bonsoir bonsoir,

 

Alors, je vais vous mettre ici les items qui ont posé problème, la décision de vos RMs d'anatomie préférés et une explication rapide.

 

• 1B → ANNULÉ. C'est à contre cœur que nous nous devons de reconnaître que vous avez le droit de pinailler sur le plan sagittal médian. Dans la vraie vie personne n'aurait jamais tiqué mais bon c'est la paces et tout...

 

• 1E → Reste VRAI. Alors là vous me la ferez pas, plan coronal est strictement synonyme de plan frontal. Selon le collège médical français des professeurs d'anatomie, "Un plan coronal (ou frontal) est un plan perpendiculaire au plan médian et au plan transverse et qui sépare le corps en une partie antérieure ou ventrale et une partie postérieure ou dorsale."

 

• 2C → Reste FAUX mais la correction change. En effet tous les os longs ne sont pas triangulaires, cependant je vous met au défi de me trouver un seul os long cylindrique (et ne me sortez pas les phalanges sinon je vais être obligé de vous faire un paragraphe sur la différence entre cylindrique et réniforme et ça va me saouler ).

 

• 5C → ANNULÉ. Ronron n'a effectivement pas parlé de syssarcoses cette année. Pour votre culture gé, une syssarcose est un système articulaire sans pièce osseuses (d'où le nom #languesmortes), typiquement une bourse séreuse. Je tiens à préciser pour ma défense que j'étais doublant et qu'il en avait parlé les deux années précédentes.

 

• 9B → Reste VRAI. La tubérosité deltoïdienne n'est absolument pas formée par le prolongement de la crête du tubercule majeur, il s'agit d'un sillon oblique situé sur la face latéro-ventrale de l'humérus, fortement oblique en dedans et en bas et qui rejoint le bord ventral.

 

• 11B → Reste FAUX. Attention, ça c'est un item classique de QCMs. Le foramen intervertébral étant délimité en haut par le bord caudal du pédicule de la vertèbre sus-jacente et en bas par le bord crânial de la vertèbre sous-jacente, son bord crânial est plus marqué.

 

• 12C → ANNULÉ. Pareil, apparemment Patrick n'a pas jugé bon d'en parler alors qu'il l'a fait les deux années précédentes et que c'est un item retrouvé dans les annales. Mais bon pourquoi faire simple quand on peut embêter les tuteurs ?

 

• 13D → Reste VRAI. Alors celui-là, il va falloir m'expliquer comment vous arrivez à me le trouver faux. Peut être en tenant son poly à l'envers...

 

• 18B → Reste VRAI. Le viscérocrâne se décompose en 2 parties, le massif facial qui est la partie fixe et la mandibule qui est la partie mobile. On ne dit pas plus "massif facial fixe" que la "mandibule mobile". Et n'essayez même pas de me contredire car j'ai en ma possession un enregistrement audio datant de cette année du prof qui dit que massif facial fixe = massif facial.

 

• 19A → Reste VRAI. La gaine carotidienne englobe la veine jugulaire interne, l'artère carotide commune et le nerf vague (X).

 

• 19C → Reste FAUX. C'est du cours pur et simple. Je vous invite à regarder la page 178 de votre poly IV d'anatomie.

 

 

 

 

 

Récapitulatif des errata de la colle n°3 ANATOMIE

 

• 1B → Annulé
• 5C → Annulé
• 12C → Annulé

 

 

[Shiva]

Merci @isoline pour ta gentille explication  c'est une colle c'est pas grave je pense qu'on a compris les principales questions qui nous ont posé problème

[Shtomal]

Merci beaucoup pour cette correction détaillée !