Lairez

[Gardinatops]

Bonjour

Quels etaient les caracteristiques des trois etats de choc évoqués en cours svp? 

Choc hémorragique - ok

 

Choc septique : qu'est ce qui chute (la résistance?)? Adrénaline augmente la résistance et la pression c'est cela?

 

Et choc cardiogenique ? ..

 

Merci pr vos réponses

 

[Shtomal]

Coucou ! 

 

Choc septique, c'est parce que les résistances sont trop basses. On va essayer de les remonter pour remonter la pression de perfusion dans les organes. C'est ce qu'on fait en donnant de l'adrénaline. 

 

Et il me semble que je n'ai pas entendu parler du choc cardiogénique ... C'était vers où dans le cours ?  

Edited January 29, 2018 by Shtomal

[Gardinatops]

Okay merci bien !

Bah il me semble qu'il a parlé des trois a la suite mais j'ai pas eu le temp d'appréhender le dernier... Ou pt que mon cerveau a fumé et qu'il n'en a pas parlé...

[HadjDh]

Si Perine il en a parlé mais moi même j'ai pas compris ce qu'il a dit ^^  Faut que je réécoute ça chez moi 

[Shtomal]

Du coup, je suis bien intéressée ahaha  

[FaustineRangueil]

Le choc septique:

On a une diminution des résistances, pour augmenter la pression de perfusion, on donne de l’adrénaline ou de la noradrénaline ( substance vasoactive) 

donc on augmente la résistance artérielle périphérique ce qui implique a débit constant une augmentation de la pression de perfusion.

 

Le choc cardiogenique:

Le débit est en chute libre, car le cœur a une mauvaise contraction, il faut donc augmenter la contractilité pour améliorer le débit. A résistance constante on améliore donc la pression de perfusion. 

 

J’espère avoir été claire bon courage  

[Gardinatops]

merci à toi faustine !

 

[Shtomal]

Merciii  

[GeorgeR]

A noter également qu'en cas de choc cardiogénique les résistances ne sont pas constantes et au contraire augmentent en réponse (ce qui le différencie +++ du choc septique).

En gros dans le choc septique on va avoir tachycardie + effet inotrope positif (augmentation de la contractilité) MAIS une baisse des résistances périphériques (la source du problème en fait) ce qui en soit provoque une baisse de la tension artérielle par manque de résistances malgré l'effet compensatoire cardiaque (---> manque de perfusion des organes et défaillance multiviscérale).
Donc ttt par noradré et adré pour augmenter les résistances périphériques et c'est gagné (en théorie ahah)

 

Par contre dans le choc cardiogénique on aura aussi cette tachycardie + inotrope positif MAIS une augmentation des résistances périphériques en réponse ce qui provoque une baisse de la TA aussi mais par manque de débit du coup malgré l'effet compensatoire de la vasoconstriction périphérique.
Ici le mieux c'est le ttt par dobutamine  vu qu'il à un effet inotrope positif +++, +/- de la noradrénaline quand même, même si l'effet sera modeste. Si jamais ça marche pas il y a un truc de ouuuf qui s'appelle le ballon de contre-pulsion intra-aortique (ou IABP) que je vous laisse découvrir de vous même qui sert surtout en dernier recours (avant la transplant en urgence) et qui sert à augmenter la perfusion coronaire et préserver le coeur du choc. 

[Shtomal]

Wouah ! 

 

Merci @GeorgeR !  

[DanCarter]

salut ! alors merci pour toutes ces informations ! 

mais j'ai réécouté le cours et l'aprem, il ne me semble pas qu'il ait parlé de choc cardiogénique, et quand il a parlé de choc septique, il n'a pas évoqué le mot septique il a chute dit "choqué"

 

en tout cas je prends note de tout ça merci ! 

[Shtomal]

Petite question (si jamais je referai un sujet) : 

 

Quand il y a choc septique, j'ai noté, que grâce à l'adrénaline et noradrénaline, il y aurait une vasoconstriction. 

Mais à la ligne en dessous, j'ai noté que c'était l'augmentation de la taille des vaisseaux qui permettaient l'augmentation des résistances... 

 

Ceci est contradictoire puisque vasoconstriction = diminution du rayon des vx // vasodilatation = augmentation du rayon des vx. 

 

Du coup, la noradrénaline et l'adrénaline permettent : 

• La vasoconstriction et donc l'augmentation de la résistance ?
• La vasodilatation et donc l'augmentation de la résistance ? 

 

Merci  

[Gardinatops]

il y a 2 minutes, Shtomal a dit :

Petite question (si jamais je referai un sujet) : 

 

Quand il y a choc septique, j'ai noté, que grâce à l'adrénaline et noradrénaline, il y aurait une vasoconstriction. 

Mais à la ligne en dessous, j'ai noté que c'était l'augmentation de la taille des vaisseaux qui permettaient l'augmentation des résistances... 

 

Ceci est contradictoire puisque vasoconstriction = diminution du rayon des vx // vasodilatation = augmentation du rayon des vx. 

 

Du coup, la noradrénaline et l'adrénaline permettent : 

• La vasoconstriction et donc l'augmentation de la résistance ?
• La vasodilatation et donc l'augmentation de la résistance ? 

 

Merci  

Bonsoir, jpense que la vasoC entraîne une augmentation de la résistance et inversement pr la vasoD.. a confirmer

 

[GeorgeR]

il y a 3 minutes, Shtomal a dit :

Du coup, la noradrénaline et l'adrénaline permettent : 

• La vasoconstriction et donc l'augmentation de la résistance ?
• La vasodilatation et donc l'augmentation de la résistance ? 

Corrigé

[Shtomal]

Merci à vous deux !  

 

(hyper efficace ce soir les réponses sur tutoweb, trop cool !)