ML-Rangueil Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Bonjour J'ai plusieurs questions sur le CB de 2014: 1) 16S a un rayon atomique plus petit que 16S+, cet item est marqué faux, or si l'atome devient un cation, il se déplace vers la gauche du tableau et donc son rayon atomique tend à augmenter non? Du coup l'item serai vrai 2) Dans H2CO3 La liaison TT est formée par recouvrement latéral d'une OA hybride sp2 et d'une OA hybride sp2 de l'O. Cet item est marqué faux, est ce que c'est parce que le recouvrement doit être ''axial''? 3) Les molécules de CF4 peuvent s'associer par des liaisons hydrogène intermoléculaires. Cet item est faux, mais sur le cours il y a écrit que des liaisons hydrogène peuvent se former avec les atomes de N,O et F, pourquoi ici on ne peut pas? Merci d'avance! Quote
Solution AliPotter Posted January 7, 2018 Solution Posted January 7, 2018 (edited) Bonjour ML 1) Oui le S+ se déplace vers la gauche mais il a un électron en moins donc l'attraction des protons sera plus grande donc le rayon sera plus petit.. Tu vois ce que je veux dire ? 2) Non non c'est bien latéral mais pour moi c'est des orbitales p pures 3)Les molécules de CF4 n'ont pas d'atome d'hydrogène donc elles ne peuvent pas faire de liaison H entre elles.. Est ce que j'ai répondu à tes questions ? Edited January 7, 2018 by Alii812 Quote
Bixit Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Salut Alii, pour moi l'O avec lequel C fait la liaison pi est Sp2 est non Sp3 puisqu'il a deux doublet non liant et une double liaison ... Où est ce que je me trompe et comment trouves tu une hybridation sp3? Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 On 1/7/2018 at 10:00 AM, maaalou said: Salut Alii, pour moi l'O avec lequel C fait la liaison pi est Sp2 est non Sp3 puisqu'il a deux doublet non liant et une double liaison ... Où est ce que je me trompe et comment trouves tu une hybridation sp3? Tu as raison je voulais répondre avant toi et je me suis précipitée Quote
Bixit Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 On 1/7/2018 at 10:06 AM, Alii812 said: Tu as raison je voulais répondre avant toi et je me suis précipitée Je n'ai pas répondu à cause de cette question ahah, du couuup il me parait juste cet item. ML tu es sûre qu'il est faux? Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 On 1/7/2018 at 10:08 AM, maaalou said: Je n'ai pas répondu à cause de cette question ahah, du couuup il me parait juste cet item. ML tu es sûre qu'il est faux? Les doubles liaisons se forment à partir d'orbitales pures non ? Quote
Bixit Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Il me semble pas, c'est les liaisons donneur/accepteur qui se font à partir d'une orbitale pure Les doubles c'est entre 4 orbitales qui ont chacune un électron Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 On 1/7/2018 at 10:14 AM, maaalou said: Il me semble pas, c'est les liaisons donneur/accepteur qui se font à partir d'une orbitale pure Les doubles c'est entre 4 orbitales qui ont chacune un électron T'es sure ? Regarde ce que j'ai trouvé dans le cours Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 En bas, y'a écrit que la π se fait avec l'orbitale p pure.. Quote
Bixit Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Aaaah oui, je n'avais jamais remarqué ça en effet, du coup t'as raison, il est faux parce que ça se fait entre les orbitales p pures Quote
ML-Rangueil Posted January 7, 2018 Author Posted January 7, 2018 On 1/7/2018 at 9:58 AM, Alii812 said: Bonjour ML 1) Oui le S+ se déplace vers la gauche mais il a un électron en moins donc l'attraction des protons sera plus grande donc le rayon sera plus petit.. Tu vois ce que je veux dire ? 2) Non non c'est bien latéral mais pour moi c'est des orbitales p pures 3)Les molécules de CF4 n'ont pas d'atome d'hydrogène donc elles ne peuvent pas faire de liaison H entre elles.. Est ce que j'ai répondu à tes questions ? 1) Mais pour le S-, le rayon atomique varie bien vers la gauche et vers le bas du tableau non? On ne doit pas raisonner à partir de ça? 2) Et comment savoir que c'est des orbitales p pures? Mercii Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 En fait pour la variation du rayon atomique tu fais comme ce qu'elles avait dit la prof. Mais quand c'est des ions c'est différents parce que si tu as plus de protons que d'e- , ils les attirent plus donc c'est plus compacté. Alors que si tu as plus d'électrons, ils les attirent moins donc c'est plus gros. Tu vois ce que je veux dire ? En fait c'est déséquilibré et il faut pas faire avec le tableau Pour les orbitales p pures, comment savoir je sais pas. Il faut juste retenir que les orbitales π c'est toujours recouvrement latéral d'orbitales p pures Quote
ML-Rangueil Posted January 7, 2018 Author Posted January 7, 2018 Okey! Donc en gros pour les ions le rayon atomique varie en ''sens inverse''? Je retiens pour les orbitales p pures Merci beaucoup!! Quote
AliPotter Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Euuh, oui je pense après j'ai pas osé généraliser parce que j'en suis pas sure, je fais le raisonnement à chaque fois^^ Quote
Bixit Posted January 7, 2018 Posted January 7, 2018 Pour l'histoire des ions moi je me dis: Quand on a un cation: il y a moins d'électrons. Donc la force attractive exercée par les protons sur les électrons va se répartir sur moins d'électrons -> du coup chaque électron va être un peu plus attiré -> le rayon va diminuer Quand on a un anion: il y a plus d'éléctrons. Donc la force attractive exercée par les protons sur les électrons va se répartir sur plus d'électron -> du coup chaque électron va être un peu moins attiré -> le rayon va augmenter Quote
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