Ancien du Bureau Murdoc Posted January 2, 2018 Ancien du Bureau Share Posted January 2, 2018 Salut, Petite question sur le QCM 10 de rangueil en UE3 où on a ce magnifique graphe avec différents temps morts La courbe 1 représente un détecteur avec temps mort paralysable La 2 avec temps mort non paralysable La 3 sans temps mort Alors autant pour la courbe 1 je comprends, il enregistre un signal puis n'en enregistre pas de nouveau tant que des particules rencontrent le détecteur, du coup la courbe décroit. Mais là ou je ne comprends pas c'est pourquoi les courbes 2 et 3 n'ont pas les mêmes allures : en effet j'ai noté que les détecteurs à temps mort non paralysable, le temps mort ne s'allonge pas à la rencontre d'une nouvelle particule. Donc même si je sais que un détecteur à temps mort non paralysable tend vers la même valeur, je ne comprends pas pourquoi, dans mon esprit il enregistre un signal croissant. (mieux comprendre pour mieux retenir mais si l'explication est trop complexe je l'apprendrai bêtement ) Merci et bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Saluuut! Alors la courbe intermediaire elle a un temps mort non paralysante et la courbe tout en haut elle n'a pas de temps mort du tout! Donc : - temps mort non paralysable, elle ne va pas rediminuer lorsqu'une nouvelle particule sera détectée, et va rester constante, car elle aura un temps mort apres chasue détection de particule, mais ce temps mort ne va pas s'accumuler (=paralysie du détecteur en gros) donc ne diminuera pas.. - pas de temps mort : elle capte tout meme juste après avoir capté une particule (car pas de temps de delair pr redetecter) donx ca ne fait qu'augmenter! Je ne sais pas si je suis tres claire...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Je ne sais pas si c'est la bonne explication, mais moi ça m'aide bien à retenir: -Le paralysable (courbe 1): Au bout d'un moment le tm va se "paralyser", il ne détectera donc plus aucune particules donc le nombre d'évènements détectés va diminuer et devenir nul. -Le non paralysable (courbe 2): il va continuer à détecter des particules, mais de moins en moins bien. Ainsi au début ce sera j'imagine proportionnel, puis petit à petit la courbe va s'aténuer. -Celui sans tm (courbe 3): Il détectera toutes les particules, et toujours aussi bien, d'où la droite ayant une pente très forte J'espère que ça t'éclairera un peu, si ce n'est toujours pas clair n'hésite pas à le dire pour qu'une tuteur puis mieux te l'expliquer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted January 2, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted January 2, 2018 Merci à vous deux pour vos explications qui me rassurent déjà pas mal : je me suis pas complétement planté dans mes deductions Mais en fait ce qui m'intrigue c'est pourquoi on a ce seuil précisément, à quoi correspond l'allure de la courbe, j'arrive pas à saisir pk c'est pas une sorte de courbe croissante avec des paliers. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Le seuil de la courbe 1 c'est le seuil au-delà duquel il ne pourra plus compter les particules parce, il aura atteint sont tm max quoi et du coup toutes ses capacités seront détruites (encore une fois c'est mon interprétation) Le seuil de la courbe 2 je ne pense pas que ce soit vraiment un seuil, c'est un peu comme la fonction ln je dirai, ça va continuer d'augmenter mais juste de moins en moins vite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Et c'est les trois courbes qui te posent problème ou une en particulier? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted January 2, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted January 2, 2018 Mon problème c'est la courbe 2 j'ai du mal à comprendre la logique ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Bah je pense que il faut prendre en compte les temps morts après chaque détection. Comme je l'ai dis ils ne s'accumulent pas, mais ils sont quand meme présent d'où le fait que la courbe ressemble a ln (malouu ♥) et non à une droite presque exponentielle (en exagerant un ptit peu) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Salamèche Posted January 2, 2018 Solution Share Posted January 2, 2018 Salut salut Vos raisonnements sont bons, mais je rajoute quand même mon petit grain de sel Courbe 1 : Temps mort paralysable A partir d'un certain seuil, soit d'un certain nombre de particules détectées par unité de temps, le détecteur devient totalement insensible à toute nouvelle particule. Donc, même si le signal sensé être détecté est toujours là, le détecteur se comporte comme si il n'y avait plus aucun signal. La courbe devient donc tangente à l'axe des abscisses. Courbe 2 : Temps mort non paralysable A partir d'un certain seuil, soit d'un certain nombre de particules détectées par unité de temps, le détecteur ne peut plus détecter de nouvelles particules. Si le signal augmente, le détecteur ne peut pas augmenter de la même façon sa détection. Mais il détecte toujours tout ce qui lui arrive en deçà de ce seuil. Donc, le détecteur de comporte comme si le signal était constant, de valeur égale au seuil. Courbe 3 : pas de temps mort Le détecteur n'a pas de seuil, tout nouveau rayon est détecté, donc la détection augmente proportionnellement à l'augmentation du signal. Est ce que c'est un peu plus clair ? Bonne année !! <3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted January 2, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted January 2, 2018 Ouiiii merci beaucoup pour cette réponse (au moment ou j'allais laisser tomber l'affaire, vous avez vraiment des pouvoirs magiques les RM ) Et merci aussi malou et pépé Bonne année à toi aussi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Salamèche Posted January 2, 2018 Share Posted January 2, 2018 Hahaha C'est vous qui avez des pouvoirs magiques les gens, vous êtes adorables ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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