lou650 Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Bonjour tout le monde, voici quelques items qui me posent soucis si on qqn pouvait m'aider :D Est-ce le chondroblaste ou le chondrocyte qui est la cellule progénitrice ? « Les cils vibratiles présents notamment au PA des cellules épithéliales épididymères sont composés de 2 parties : Cil ppnt dit et corpuscule basale » - VRAI (mais je pensais qu'il y avait que des stéréocils à leurs surfaces non?) Les épiphyses n'ont pas de diaphyse ? Les phosphatases alcalines sont contenues dans les ostéoblastes ou dans les ostéocytes ? C'est les ostéoblastes ou ostéocytes qui minéralisent la matrice ? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Salut!! Est-ce le chondroblaste ou le chondrocyte qui est la cellule progénitrice ? Il s’agit du chondroBlaste (cellule jeune et active sur le plan de la synthèse moléculaire, elle produit la matrice extra-cellulaire) et non le chondrocyte (cellule plus mâture globuleuse et logée dans une cavité creusée dans la MEC nommée le chondroPlaste) « Les cils vibratiles présents notamment au PA des cellules épithéliales épididymaires sont composés de 2 parties : Cil proprement dit et corpuscule basale » - VRAI (mais je pensais qu'il y avait que des stéréocils à leurs surfaces non?) Je suis d’accord avec toi puisque dans mon cours on ne parle que de stéréocils pour l’épithélium épididymaire. Il s’agit probablement d’un errata. Les épiphyses n'ont pas de diaphyse ? L’os long se compose d’une diaphyse (portion allongée) et de deux épiphyses (les deux extrémités). Je ne suis pas sûre de saisir ton interrogation. Sinon, regarde bien les schémas de la prof : Les phosphatases alcalines sont contenues dans les ostéoblastes ou dans les ostéocytes ? C'est les ostéoblastes ou ostéocytes qui minéralisent la matrice ? Les ostéoblastes ont le rôle de synthèse de la matrice organique et de minéralisation (apposition osseuse) : ils vont élaborer des vésicules matricielles qui contiennent la phosphatase alcaline. Voilà, j'espère que c'est plus clair pour toi Bon courage!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 J'ai oublié de te mettre le schéma de la prof : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lou650 Posted December 29, 2017 Author Share Posted December 29, 2017 Merci tout est clair ! Ah mince je me suis trompée je sais pas pourquoi j'ai écrit ça je voulais demander si les épiphyses étaient entourées d'os corticale (et non pas de diaphyse ce qui est complètement absurde) ? (désolée ^^') Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution MargotL Posted December 29, 2017 Solution Share Posted December 29, 2017 Avec plaisir! Ah d'accord parce que je voyais pas où tu voulais en venir haha Sinon oui, les épiphyses comprennent de l'os cortical. Au niveau de l'épiphyse, tu as : - du cartilage articulaire (à l'extrémité) - du périoste (à la périphérie) - une corticale épiphysaire - et la cavité médullaire C'est bon pour toi? N'hésite pas à utiliser la fonction meilleure réponse pour épingler le sujet en résolu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Salut ! alors je m'incruste pour deux choses : -au niveau des épiphyses on est d'accord que le périoste est présent, mais pas au contact des surfaces articulaires ?? - pour les fibroblastes, cet item m avait aussi troublé, du coup après avoir réécouté le cours, elle dit seulement que les fibroblastes synthétisent tous les composants de la MEC (du coup elle parle parle pas de fibronectine qui ferait exception) et après elle parle de leur rôle avec les lipoprotéines mais ça n'a pas de lien avec l'item... du coup peut être que ce n'était pas cette prof (basset léobon) l'année de cette annale ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 bonsoir ! je ne crois pas qu'il y ait de périoste au niveau des épiphyses.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 bonsoir ! je ne crois pas qu'il y ait de périoste au niveau des épiphyses.. Si, tu as du périoste en périphérie de l'épiphyse, il est seulement absent de la surface articulaire (où on trouve le cartilage articulaire) : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Salut ! alors je m'incruste pour deux choses : -au niveau des épiphyses on est d'accord que le périoste est présent, mais pas au contact des surfaces articulaires ?? - pour les fibroblastes, cet item m avait aussi troublé, du coup après avoir réécouté le cours, elle dit seulement que les fibroblastes synthétisent tous les composants de la MEC (du coup elle parle parle pas de fibronectine qui ferait exception) et après elle parle de leur rôle avec les lipoprotéines mais ça n'a pas de lien avec l'item... du coup peut être que ce n'était pas cette prof (basset léobon) l'année de cette annale ??? Pour les fibroblastes c'est l'autre sujet : tutoweb.org/forum/topic/16219-le-tissu-conj-le-best/ Mais effectivement ce n'était surement pas la même prof et si aucune précision n'a été donnée cette année vous n'avez pas de question à vous poser!! Pour les épiphyses tu as tout à fait raison, comme tu peux le voir sur le schéma que je viens de poster Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 Si, tu as du périoste en périphérie de l'épiphyse, il est seulement absent de la surface articulaire (où on trouve le cartilage articulaire) : merci pour la correction ! il n'y a cependant pas de croissance periostique au niveau des épiphyses si (ou alors je me suis plantée sur toute la ligne ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 merci pour la correction ! il n'y a cependant pas de croissance periostique au niveau des épiphyses si (ou alors je me suis plantée sur toute la ligne ) Je ne saisis pas ce que tu entends par croissance périostique... L'ébauche cartilagineuse du futur os long est entouré de périchondre (à l'exception des futures surfaces articulaires). Puis, le périchondre voit son activité chondrogène se transformer en activité ostéogène (par une modification de l'oxygénation et une modification vasculaire), il se transforme en périoste et ses cellules indifférenciées se transforment en ostéoblastes utilisant comme support les fibres de collagène. L'activité ostéogène du périoste entraîne l'apparition d'une virole osseuse périostique, c'est à dire un épaississement par apposition de niveau tissu osseux à partir du périoste. En parallèle, tu as au centre de la diaphyse l'apparition du point d'ossification (lieu de pénétration des bourgeons conjonctivo-vasculaires) qui va s'étendre en périphérie pour rejoindre la virole périostique. Cette transformation s'étend ensuite vers les épiphyses : tu observes donc une progression du périoste vers les épiphyses de la même façon que l'expansion de l'os enchondral diaphysaire. Je sais pas si c'est plus clair pour toi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 merci pour la correction ! il n'y a cependant pas de croissance periostique au niveau des épiphyses si (ou alors je me suis plantée sur toute la ligne ) En fait je crois que je viens de saisir (mieux vaut tard que jamais)!!! Tu parles de la croissance en épaisseur par le périoste? Dans ce cas oui, elle est moindre au niveau des épiphyses où l'os spongieux est prédominant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 alors oui je suis d'accord pour tout ça mais je pensais que la progression du périoste vers les épiphyses s’arrêtait avant ces dernières qui étaient donc consitutées seulement d'os enchondral contrairement aux diaphysiques contenant de l'os enchondral ET périostique.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 En fait je crois que je viens de saisir (mieux vaut tard que jamais)!!! Tu parles de la croissance en épaisseur par le périoste? Dans ce cas oui, elle est moindre au niveau des épiphyses où l'os spongieux est prédominant. okay tout s'éclaire ducoup il y a du périoste au niveau des épiphyses, où la croissance en épaisseur sera donc moindre, et il n'y en n'a pas au niveau du cartilage articulaire c'est bien ca ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 alors oui je suis d'accord pour tout ça mais je pensais que la progression du périoste vers les épiphyses s’arrêtait avant ces dernières qui étaient donc consitutées seulement d'os enchondral contrairement aux diaphysiques contenant de l'os enchondral ET périostique.. Non, le périoste s'étend jusqu'aux épiphyses, ça c'est certain. Ensuite, sur ses schémas tu as une couche d'os périostique (amincie) jusque dans les épiphyses même si elle ne l'avait pas précisé à l'oral quand j'ai pris le cours! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 okay tout s'éclaire ducoup il y a du périoste au niveau des épiphyses, où la croissance en épaisseur sera donc moindre, et il n'y en n'a pas au niveau du cartilage articulaire c'est bien ca ? PARFAITEMENT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 PARFAITEMENT merci beaucoup d'avoir eu la patience de tout m'expliquer PARFAITEMENT bonne soirée à toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 29, 2017 Share Posted December 29, 2017 merci beaucoup d'avoir eu la patience de tout m'expliquer PARFAITEMENT bonne soirée à toi Avec plaisir Bonne soirée à toi aussi et plein de bonnes ondes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted December 30, 2017 Share Posted December 30, 2017 merci à vous deux ! bonne journée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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