La_Reine_Rouge Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Bonsoir, C'est avec une larme à l'oeil, une larme de rage et de désespoir, que je vous partage cet item (annale Purpan 2013) traumatisant : '' L'incorporation des canaux de Wolff à la face postérieur du sinus uro-génital permet aux uretères de venir s'aboucher directement à la vessie '' VRAI J'ai pourtant écris dans mon cours, mot à mot de ce qu'a dit la prof, '' les uretères s'abouchent au niveau de Wolff (cf pièce jointe) et non au niveau de la future vessie '', ainsi pour moi le ''directement'' fausse l'item... Où est mon erreur ? J'en profite pour demander des explications sur cet item : '' Au niveau épiphysaire, la pénétration de bourgeons conjonctivo-vasculaires avant la naissance est concomitante de l'apparition des premières travées d'os enchondral. '' FAUX, dans mon cours il est seulement les bourgeons de l'épiphyse pénètrent durant la vie intra utérine, ce qui fait que je ne peux pas répondre à cet item... Pourriez-vous m'indiquer la bonne réponse s'il vous plaît ? Bonne soirée et bonne fin de Nowel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Scorpio Posted December 25, 2017 Ancien Responsable Matière Share Posted December 25, 2017 Salut Chopin, Pour l'embryo, j'ai dans mon cours : Les canaux de Wolf migrent en direction caudale, le long du SUG et au cours de la migration, leur paroi est incorporée à la face postérieure. Au terme de leur migration, il s'abouchent au niveau de la face poster-inférieure du SUG. La zone d'incorporation correspond au trigone vésical = face interne de la future vessie, d'origine mésoblastique. En migrant, ces canaux entrainent les uretères qui font venir s'aboucher au niveau de la face postérieure de la vessie. Au niveau du trigone. Ainsi, l'urine du métanéphros sera directement déversée dans la vessie. La bise de nouel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MargotL Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Bonsoir de Noël - Concernant le premier item : Les uretères naissent de la portion inférieure du canal de Wolff sous forme de diverticules. Initialement, les uretères ne s’abouchent pas directement à la face postérieure de la vessie (alors que c’est le cas dans la vessie définitive). A la face postérieure du SUG viennent s’aboucher les canaux de Wolff (ils sont apparus et déverseront ensuite l’urine du mésonéphros) mais les uretères (mises en places à la 5ème semaine) ne sont pas abouchées à la face postérieure du SUG. On va observer un phénomène d’incorporation des canaux de Wolff à la face postérieure du SUG selon un mécanisme d’exstrophie (les canaux de Wolff vont migrer caudalement le long de la face postérieure du SUG). - Concernant le second item : Malheureusement, je ne trouve pas plus d'indications dans mon cours Je vais essayer de me renseigner!! C'est un item d'annales également?J'espère que c'est déjà plus clair pour le premier, bonne soirée!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 25, 2017 Author Share Posted December 25, 2017 Salut Chopin, Pour l'embryo, j'ai dans mon cours : Les canaux de Wolf migrent en direction caudale, le long du SUG et au cours de la migration, leur paroi est incorporée à la face postérieure. Au terme de leur migration, il s'abouchent au niveau de la face poster-inférieure du SUG. La zone d'incorporation correspond au trigone vésical = face interne de la future vessie, d'origine mésoblastique. En migrant, ces canaux entrainent les uretères qui font venir s'aboucher au niveau de la face postérieure de la vessie. Au niveau du trigone. Ainsi, l'urine du métanéphros sera directement déversée dans la vessie. La bise de nouel Bonsoir de Noël - Concernant le premier item : Les uretères naissent de la portion inférieure du canal de Wolff sous forme de diverticules. Initialement, les uretères ne s’abouchent pas directement à la face postérieure de la vessie (alors que c’est le cas dans la vessie définitive). A la face postérieure du SUG viennent s’aboucher les canaux de Wolff (ils sont apparus et déverseront ensuite l’urine du mésonéphros) mais les uretères (mises en places à la 5ème semaine) ne sont pas abouchées à la face postérieure du SUG. On va observer un phénomène d’incorporation des canaux de Wolff à la face postérieure du SUG selon un mécanisme d’exstrophie (les canaux de Wolff vont migrer caudalement le long de la face postérieure du SUG). - Concernant le second item : Malheureusement, je ne trouve pas plus d'indications dans mon cours Je vais essayer de me renseigner!! C'est un item d'annales également? J'espère que c'est déjà plus clair pour le premier, bonne soirée!! Merci pour vos réponses ! Cependant, elles tendent à montrer que l'item serait faux non ? :/ Ou je comprends mal un truc ? Pour l'autre item oui c'est Purpan 2013 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheTruePhospholipase Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Bonsoir à tous Je pense, Chopin, que l'item veut dire que Wolff est en quelque sorte un tuteur qui permet la fixation des ureteres (dans un second temps) ce qui ne contredit pas le fait qu'au depart wolff s'accolent au SUG alors que les ureteres ne sont encore qu'au stade de diverticule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Scorpio Posted December 26, 2017 Ancien Responsable Matière Share Posted December 26, 2017 Merci pour vos réponses ! Cependant, elles tendent à montrer que l'item serait faux non ? :/ Ou je comprends mal un truc ? Pour l'autre item oui c'est Purpan 2013 Bonsoir à tous Je pense, Chopin, que l'item veut dire que Wolff est en quelque sorte un tuteur qui permet la fixation des ureteres (dans un second temps) ce qui ne contredit pas le fait qu'au depart wolff s'accolent au SUG alors que les ureteres ne sont encore qu'au stade de diverticule Comme le dit TTP, pour moi c'est comme si les canaux de wolf tractaient les uretères. J'aurais mis vrai Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Bilskur Posted December 26, 2017 Élu Etudiant Share Posted December 26, 2017 Bonjour Chopin Pour ta deuxième interrogation, il me semble que les bourgeons conjonctivo-vasculaires pénètrent dans l'épiphyse avant la naissance, mais que l'ossification n'y commence qu'après la naissance, ce qui expliques pourquoi l'item est faux Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 26, 2017 Author Share Posted December 26, 2017 Bonsoir à tous Je pense, Chopin, que l'item veut dire que Wolff est en quelque sorte un tuteur qui permet la fixation des ureteres (dans un second temps) ce qui ne contredit pas le fait qu'au depart wolff s'accolent au SUG alors que les ureteres ne sont encore qu'au stade de diverticule Comme le dit TTP, pour moi c'est comme si les canaux de wolf tractaient les uretères. J'aurais mis vraiD'accord, en gros il y a 2 phases et l'item concerne la 2ème ? Bonjour Chopin Pour ta deuxième interrogation, il me semble que les bourgeons conjonctivo-vasculaires pénètrent dans l'épiphyse avant la naissance, mais que l'ossification n'y commence qu'après la naissance, ce qui expliques pourquoi l'item est faux Bonne journée Aaaah mais suis-je bête je raisonnais avec l'ossification enchondrale de la diaphyse ... En fait tout l'item concerne l'épiphyse c'est cela ? Merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Bilskur Posted December 26, 2017 Élu Etudiant Share Posted December 26, 2017 Oui pour les deux questions! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution MargotL Posted December 26, 2017 Solution Share Posted December 26, 2017 Du coup : "L'incorporation des canaux de Wolff à la face postérieure du sinus uro-génital permet aux uretères de venir s'aboucher directement à la vessie '' VRAI Comme le dit TheTruePhospholipase, cela se fait en deux temps et les canaux de Wolff servent de guide aux uretères. '' Au niveau épiphysaire, la pénétration de bourgeons conjonctivo-vasculaires avant la naissance est concomitante de l'apparition des premières travées d'os enchondral. '' FAUX Je me suis renseignée : la pénétration des bourgeons se fait en intra utérin que ce soit au niveau épiphysaire ou diaphysaire. Sauf que l'ossification diaphysaire commence en intra utérin alors que l'ossification épiphysaire commence après la naissance. Donc c'est concomitant au niveau de la diaphyse mais ça précède au niveau épiphysaire. J'espère que c'est bon pour toi et que ça n'a pas vraiment gâché ton Noel, plein de courage!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 26, 2017 Author Share Posted December 26, 2017 Merci à tous, vous avez sauvé mon Noël ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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