Choqué, déçu, il partage mon histoire

[Magnum]

Bonjour,

 

Vous avez peut-être suivi ou même entendu parler soyons fou, de la trépidante histoire de l'émission gamma, si ce n'est pas le cas, vous pouvez la revoir en cliquant sur le lien juste en dessous, rassurez-vous il ne s'agit pas d'un replay (t 1 vré si tu la kompri cel la). 

 

EDIT : Je vous invite cependant à lire au moins la conclusion du topic en lien pour comprendre la situation

 

http://tutoweb.org/forum/topic/15814-qcm-11-cc-2012/?do=findComment&comment=74527

Le primant, fort de connaissance et de café avait enfin compris! S'il s'agit d'une beta + pure il PEUT y avoir des photons gamma mais seulement dans le cas d'une désexcitation d'un noyau métastable.

 

Sur de lui, les armes à la main, il se lança à la conquête de l'annale 2014, quand tout à coup, survient le moment .. Son moment .. Celui pour lequel il s'était battu il y a quelques jours de cela .. 

[il s'agit d'une beta+ pure]

 

"L'oxygène-15 : 

A : ///

B : ///

C : ///

D : ///

E : émet des photons gamma de désexcitation"

 

Il riait, oh oui qu'il gloussait car il connaissait la réponse, il était prêt et il le savait. Cochant la case VRAI sans hésitation à l'item E, il partit regarder la correction. Tournant violemment les pages de son poly préféré, il déposa son regard sur le QCM 5 de la colonne 2014.

 

Pantois, circonspect, et tout les autres synonymes qu'il chercha sur reverso ne suffisait pas pour décrire le désarroi qui venait de s'abattre sur lui.

Le QCM 5 ne mentionnait pas l'item E comme vrai. 

 

Peuple du tutoweb, partisans de la PACHES, aujourd'hui, il est temps d'éclaircir une bonne fois pour toute cette affaire. La beta + pure émet-elle du photons gamma, oui ou non. 

Je, enfin il vous remercie d'avoir pris le temps de lire et espère que le mystère Gamma ou G pour les intimes pourra enfin être résolu.
 

[ROBS]

Salut partisan de la PACHES ! 

effectivement la beta + pure émet bien des photons gamma, mais suite a l'annihilation de la particule beta + et non à une désexcitation !!!! 

Il aurait pu émettre  des photons gamma de désexcitation si il avait eu une transformation "non pure" et qu'il été resté à un état excité.

 

Lord.

[sarah1331]

Salut 

Pour moi la beta + est accompagnée de l'émission de gamma c'est d'ailleurs la cause du seuil de 1,022 Mev 

[Nnayou]

Oui entièrement d'accord avec Lord !
S'il y a un doute, les photons gamma sont émis par les éléments du noyau (annihilation ou désexcitation de noyau), les photons x sont issus des électrons autour du noyau (réarrengement ou désexcitation électronique)
En gros : des photons gamma oui, mais pas de photon gamma de désexcitation

[SpiffLeSpationaute]

Salut!

 

d'accord avec Lord!

 

en tout cas tu m'as bien fait rire 

[Lucas2]

+ 1 pour l'humour et sinon je confirme les photons d'annihilation sont bien des photons gamma, donc même dans les réactions pures, les émission bêta plus émettent des photons gamma

[Magnum]

Merci pour vos réponses   mais alors la question revient toujours

 

[COURS] Transformation B+ pure

 

"Le noyau émet uniquement une particule B+ [...] Il n'y a pas d'émission gamma associée, ou de conversion interne", 

 

Vous l'interprétez comment ? que signifie pas d'émission gamma associée pour vous ?

 

Je vous re-cite les 2 annales avec des justifications totalement opposés

 

QCM 11 CC 2012

 

"Toujours en considérant uniquement les transformations pures du Gallium-68"

 

B. Ces transformations peuvent s'accompagner de l'émission de photons Ɣ VRAI

 

justification proposée : émission de gamma par désexcitation et pas annihilation

 

QCM 5 CC 2014 

 

L'oxygène-15 (il est dit dans l'énoncé qu'il s'agit d'une beta + pure) : 

 

E : émet des photons gamma de désexcitation" FAUX

 

justification proposée : émission de gamma par annihilation et pas en désexcitation

 

Les réponses proposés vont en fonction de la correction, mais pas en fonction du cours .. Quelle réponse prendre comme vrai ? Sachant qu'elle se contredis dans une autre annale ?

[Oxybu]

On va reprendre les explications à la base, comme ça on évite les raccourcis foireux^^
 
Lors d'un réaction isobarique PURE, les seuls produits sont des leptons (: électrons ou positons + neutrinos ou antineutrinos). La flèche qui représente la réaction sur le tracé (Z en abscisse et la différence d'énergie en ordonné) sera représentée par une flèche qui dévie à droite ou à gauche (selon si on a un Z+1 ou Z-1). Si la réaction n'est PAS PURE, la flèche va passer par un "pallier" intermédiaire excité puis descendre en flèche verticale. Cette flèche représente la perte d'énergie par l'émission d'un photon de désexcitation mais sans changement du nombre de charge Z.
Lors d'une β+ PURE, il y a donc seulement une émission de positon et de neutrino. Pas d'émission de photons dans le processus donc! C'est seulement quand le positon va rencontrer un électron qu'il va y avoir une annihilation et une émission de 2 photons gamma d'annihilation. Mais ce phénomène se passe APRÈS la β+, pas PENDANT!

Donc QCM 11 CC 2012:
C'est vrai car on dit qu'une β+ peut s'accompagner de l'émission de photons gamma. Consécutivement à une β+, il peut y avoir une annihilation! (d'où le fait qu'on dise que ça "accompagne" les transformations pures.)

QCM 5 CC 2014:
L'oxygène ne va pouvoir émettre QUE des positons et des neutrinos! Les éventuels photons émis seront seulement ceux d'une annihilation positon+électron (donc pas émit directement par l'oxygène). Si il y a des photons de désexcitation, c'est parce que la réaction n'est pas pure et qu'il existe un "pallier" dans la transformation.

J'espère avoir été assez clair, hésites pas!

[Magnum]

Super, c'était exactement sur ce point que je bloquais Merci pour ta réponse complète oxybu