Qtintin Posted December 18, 2017 Share Posted December 18, 2017 Bonsoir ! j'ai une question au sujet de la variabilité statistique, si on fait un seul prélèvement sur une personne que l'on mesure 10 fois, pourquoi les différentes mesures ne s'expliquent pas que par la variabilité instrumentale ? En effet puisqu'il n'y a qu'un seul prélèvement, je ne comprend pas que les différences entre les mesures peuvent se faire à cause de la variabilité pré-instrumentale ou intra-individuelle car il faudrait plusieurs prélèvement pour ça non ? Car par exemple pour la variabilité inter-individuelle il me semble qu'il faut bien plusieurs personnes différentes pour qu'elle entre en jeu... Merci d'avance ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Dradeliomecus Posted December 18, 2017 Solution Share Posted December 18, 2017 Lorsqu'il n'y a qu'un seul prélèvement, il n'y a bien que la variabilité instrumentale qui rentre en jeu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qtintin Posted December 18, 2017 Author Share Posted December 18, 2017 D'accord, pourtant je viens de faire un QCM dans lequel un item était compté faux pour ces raisons et il me semblait déjà l'avoir vu dans d'autres... Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 18, 2017 Share Posted December 18, 2017 D'accord, pourtant je viens de faire un QCM dans lequel un item était compté faux pour ces raisons et il me semblait déjà l'avoir vu dans d'autres... D'où vient ce QCM ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qtintin Posted December 18, 2017 Author Share Posted December 18, 2017 Un QCM du poly de Noël de l'an dernier (sujet 2 QCM 11 item B) Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Un QCM du poly de Noël de l'an dernier (sujet 2 QCM 11 item B) Oui voilà ce n'est pas une annale Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Salut, J'ai lu ce sujet ce matin, et cet là je viens de tomber sur le qcm 20 du TD2 Un laboratoire mesure 10 fois la glycémie dans le même tube provenant du même prélèvement chez 100 patients, avec une nouvelle technique. On obtient 1000 différentes valeurs de glycémie. Quelle(s) source(s) de variabilité contribue(nt) à la dispersion ? Indiquez si les propositions suivantes sont vraies ou fausses. B - la variabilité intra-individuelle, VRAI D - la variabilité inter-individuelle et la variabilité analytique, mais pas la variabilité intra-individuelle puisque la glycémie de chaque sujet n’a été prélevée qu’une seule fois FAUX Nous sommes pile dans le cas d'un seul prélèvement, et j'ai l'impression que ça va en contradiction avec ce que vous dites (et donc même avec les annales c'est ça Chopin?) Désolé de revenir sur ce sujet, espérant qu'on se trouve une solution autre que cette contradiction entre différentes sources :/ Bonne soirée et bon courage à tous Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Salut, J'ai lu ce sujet ce matin, et cet là je viens de tomber sur le qcm 20 du TD2 Un laboratoire mesure 10 fois la glycémie dans le même tube provenant du même prélèvement chez 100 patients, avec une nouvelle technique. On obtient 1000 différentes valeurs de glycémie. Quelle(s) source(s) de variabilité contribue(nt) à la dispersion ? Indiquez si les propositions suivantes sont vraies ou fausses. B - la variabilité intra-individuelle, VRAI D - la variabilité inter-individuelle et la variabilité analytique, mais pas la variabilité intra-individuelle puisque la glycémie de chaque sujet n’a été prélevée qu’une seule fois FAUX Nous sommes pile dans le cas d'un seul prélèvement, et j'ai l'impression que ça va en contradiction avec ce que vous dites (et donc même avec les annales c'est ça Chopin?) Désolé de revenir sur ce sujet, espérant qu'on se trouve une solution autre que cette contradiction entre différentes sources :/ Bonne soirée et bon courage à tous Dans les annales, ou du moins dans la seule annale où j'ai rencontré ce type de problème (oui ça tombe quasiment jamais en concours, mais plus au CCB), l'item '' il y a de l'intra '' était compté faux car il n'y avait qu'un seul prélèvement, mais aussi qu'une seule personne. J'ai l'impression que quand il y a de l'inter cela implique de l'intra, cette règle semble marcher dans le TD. Mais étant donné qu'aucune règle officielle existe à propos de ça dans le cours... :/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Bon je pense que c'est assez ambigu pour qu'ils ne s'amusent pas à faire tomber une question du type, merci pour ta réponse ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Bon je pense que c'est assez ambigu pour qu'ils ne s'amusent pas à faire tomber une question du type, merci pour ta réponse !Pardon ?! Ils en rafolent de l'ambiguïté en UE4, j'espère vraiment que ça tombera pas ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Ah les maths, cette belle science exacte Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dradeliomecus Posted December 19, 2017 Share Posted December 19, 2017 Les mathématiques pures sont par définition exact. C'est juste qu'en biostats il y a autre chose que des math .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted December 20, 2017 Share Posted December 20, 2017 Les mathématiques pures sont par définition exact. C'est juste qu'en biostats il y a autre chose que des math .... Il y a tout sauf des maths* Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted December 21, 2017 Share Posted December 21, 2017 J'ai l'impression que quand il y a de l'inter cela implique de l'intra, cette règle semble marcher dans le TD. Mais étant donné qu'aucune règle officielle existe à propos de ça dans le cours... :/ une intuition me dit la même chose : si on a qu'un prélèvement à un moment chez une personne, par d'intra, mais si on est chez plusieurs personnes alors inter certes, mais du coup on reconsidère par rapport à cette inter les valeurs pour chacun, donc l'intra semble "appaitre" c'est ce que je comprends des annales et des tds... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts