Ancien Responsable Matière Scorpio Posted December 8, 2017 Ancien Responsable Matière Share Posted December 8, 2017 Bonjour, bonsoir, On a vu précédemment que la particule alpha été arrêtée par une feuille de papier. De plus, en TD, le chargé de TD nous a dit que la particule alpha ne passait pas la barrière de la peau. C'est assez contradictoire vu que Courbon nous a dit que la particule alpha été la plus efficace. (pic de Bragg,...) Quelqu'un pourrait m'éclairer quant à cette mystérieuse particule alpha s'il vous plait ? Merci Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution AliPotter Posted December 8, 2017 Solution Share Posted December 8, 2017 Salut, Effectivement, la particule α est arrêtée par une feuille de papier, donc elle ne passe pas non plus la peau. Elle est très efficace grâce à son pic de Bragg et car lorsqu'elle est ingérée dans le cadre d'une radiothérapie interne vectorisée car elle va déposer un maximum d'énergie à une profondeur bien précise dans l'organisme Je sais pas si je suis claire, dis moi si ce n'est pas le cas En espérant avoir été utile, Bonne journée Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Scorpio Posted December 8, 2017 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 8, 2017 Ah oui, effectivement, merci beaucoup Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted December 8, 2017 Share Posted December 8, 2017 Bonjour Magicarpe Alors très vite fait (tu vas voir c'est pas très compliqué) les particules alpha sont les plus efficace (également les plus nocives) mais ce qui font d'elle des outils remarquables en radiothérapie c'est le fait qu'elle ne se déplace dans la matière que de quelques cm ... C'est donc pour sa qu'en TD on te dis qu'elles ne passes pas la barrière de la peau car une source à quelques centimètres ne t'ateindras pas car elle se désintegreras avant Par contre si la source est à proximité du patient alors elle pénétrera la peau (mais il faut ouvrir le patient) et si tu gères bien ton coups en quantifiant ton pic de Bragg pour tes tissus alors là BAM masse de RI pour ta tumeurs (#Chaleur) Et je vais même rajouter un petit trucs pour t'illustrer le phénomène Si t'as tumeurs et trop profondes par rapport à la portée de tes particules alpha tu peux opérer chirurgicalement ton patient pour réduire la distance tumeurs source j'espère que sa t'auras aidé #CourbonElSangre Edit : il faut croire qu'on à pas tous compris la même choses :') Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau MrPouple Posted December 8, 2017 Ancien du Bureau Share Posted December 8, 2017 Salut, Attention @DrManhattan, ce que tu dis est un peu erroné ! Les particules alpha ont un parcours de qq cm dans l'air. Pour ce qui est de l'organisme, on parles de mm, de dixième de mm. Physiquement, cela est dû au fait que les particules alpha ont un TEL très grand, et distribuent donc très vite leur énergie au milieu. Je ne suis pas certain non plus de la méthode dîte du : "j'ouvre le patient et je balance des rayons direct sur la tumeur" mais ça m'intéresse donc si Pr Courbon a dit quelque chose là dessus n'hésite pas à me contredire. En revanche, ce dont je suis sûr c'est que (bon c'est encore expérimental sur les bords) c'est que l'on charge des anticorps anti-tumeur (le raccourci scientifique est de la taille d'une maison ) et on fait ingérer ces Ac s aux patient. Vous imaginez les limites qui s'en suivent. Le Pic de Braag permet de caractériser, pour une énergie donnée, la profondeur à laquelle la particule va délivrer la plus grande partie de son énergie. Au plaisir, Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted December 8, 2017 Share Posted December 8, 2017 Saut ! je me permets d'apporter ma petite touche : j'ai demandé au prof de TD : alors les particule alpha émises depuis l'extérieur sont stoppées par la peau, du coup il a dit "le pic de Bragg on l'utilise en interne". C'est ce que le chargé de TD a dit, je ne sais pas si c'est la sainte parole... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau MrPouple Posted December 8, 2017 Ancien du Bureau Share Posted December 8, 2017 Perso ça me semble juste ! J'ai cru lire quelque part (sur un article scientifique) que les particules alpha ne peuvent pas passer la peau car elle donnent tout l'énergie aux couches mortes et n'atteignent jamais les couches vivantes, du coup je suis d'accord Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted December 8, 2017 Share Posted December 8, 2017 Bonsoir J'ai dû faire une erreur dans ma prises de notes sur le cours ^^ du coups toutes ces réponses m'aide beaucoup aussi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Scorpio Posted December 22, 2017 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 22, 2017 Salut, Attention @DrManhattan, ce que tu dis est un peu erroné ! Les particules alpha ont un parcours de qq cm dans l'air. Pour ce qui est de l'organisme, on parles de mm, de dixième de mm. Physiquement, cela est dû au fait que les particules alpha ont un TEL très grand, et distribuent donc très vite leur énergie au milieu. Je ne suis pas certain non plus de la méthode dîte du : "j'ouvre le patient et je balance des rayons direct sur la tumeur" mais ça m'intéresse donc si Pr Courbon a dit quelque chose là dessus n'hésite pas à me contredire. En revanche, ce dont je suis sûr c'est que (bon c'est encore expérimental sur les bords) c'est que l'on charge des anticorps anti-tumeur (le raccourci scientifique est de la taille d'une maison ) et on fait ingérer ces Ac s aux patient. Vous imaginez les limites qui s'en suivent. Le Pic de Braag permet de caractériser, pour une énergie donnée, la profondeur à laquelle la particule va délivrer la plus grande partie de son énergie. Au plaisir, Bonjour Magicarpe Alors très vite fait (tu vas voir c'est pas très compliqué) les particules alpha sont les plus efficace (également les plus nocives) mais ce qui font d'elle des outils remarquables en radiothérapie c'est le fait qu'elle ne se déplace dans la matière que de quelques cm ... C'est donc pour sa qu'en TD on te dis qu'elles ne passes pas la barrière de la peau car une source à quelques centimètres ne t'ateindras pas car elle se désintegreras avant Par contre si la source est à proximité du patient alors elle pénétrera la peau (mais il faut ouvrir le patient) et si tu gères bien ton coups en quantifiant ton pic de Bragg pour tes tissus alors là BAM masse de RI pour ta tumeurs (#Chaleur) Et je vais même rajouter un petit trucs pour t'illustrer le phénomène Si t'as tumeurs et trop profondes par rapport à la portée de tes particules alpha tu peux opérer chirurgicalement ton patient pour réduire la distance tumeurs source j'espère que sa t'auras aidé #CourbonElSangre Edit : il faut croire qu'on à pas tous compris la même choses :') Saut ! je me permets d'apporter ma petite touche : j'ai demandé au prof de TD : alors les particule alpha émises depuis l'extérieur sont stoppées par la peau, du coup il a dit "le pic de Bragg on l'utilise en interne". C'est ce que le chargé de TD a dit, je ne sais pas si c'est la sainte parole... Oupsi... J'avoue qu'une fois classé en résolu je ne regarde plus trop mon post, ça m'apprendra Enfin, merci beaucoup pour vos compléments ! Passez une belle soirée ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau MrPouple Posted December 22, 2017 Ancien du Bureau Share Posted December 22, 2017 Héhé la science ne s'arette jamais, même quand on pense avoir trouvé Pas de soucis, Bonnes fêtes à toi et bon courage !! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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