SBW Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Saut ! Quelqu'un aurait- il une idée d'où se trouvent les qcms sur intervalles de pari et de confiance sur le poly du tat (en plus le td n'est pas encore sur moodle)
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Bonjour, Aucune idée malheureusement mais je vais t'en proposer un '' On mesure l'indice de masse corporelle des employés du CHU de Toulouse. Dans un échantillon représentatif de 100 employés, on a observé que l'indice de masse corporelle est distribué approximativement selon une loi normale de moyenne 20 kg/m² et d'écart-type 2 kg/m². Quel est approximativement l'intervalle centré sur la moyenne et qui comprend 95% des valeurs ? On approchera la valeur 1.96 par 2 pour les calculs. A. 16-24 B. 19,6-20,4 C. 12-28 D. 18-22 E. Cet intervalle est l'intervalle de confiance à 95%. '' (Tout le monde peut jouer )
Gardinatops Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 (edited) Je jouuuuuue merci Chopin de proposer ceci! Je dirais B et E EDIT : je corrige, je pense que c'est À! Edited November 19, 2017 by pépé98
Gardinatops Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Viktor, pour t'entrainer tu as les TD Moodle des profs, et je te conseille les livres de maths de la bu (avec correction détaillée)
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Je jouuuuuue merci Chopin de proposer ceci! Je dirais B et E Ta réponse est retenue par le compteur, attendons celle de Victor !
Ancien du Bureau MSodium Posted November 19, 2017 Ancien du Bureau Posted November 19, 2017 Je joue aussi! Je dirais A!
SBW Posted November 19, 2017 Author Posted November 19, 2017 D'abord excusez moi du retard ! Je dirais B et E Ok pour les livres de maths de la BU, oui je faisais avec les Td moodle qui sont très bien je trouve mais je n'ai rencontré aucun qcm portant sur ça
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Beatrix Lestrange (MSodium) a utilisé sa magie noir à bon escient cette fois-ci, puisque la bonne réponse était effectivement la A ! L'intervalle est ici centré sur la moyenne, donc il faut faire (moyenne +/- 2*écart-type), ce qui donne 16-24. Ce n'est donc ni un intervalle de confiance, ni de pari ! (Petit piège désolé...) Bonne journée à tous !
Ancien du Bureau Shtomal Posted November 19, 2017 Ancien du Bureau Posted November 19, 2017 Et la E ????
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Et la E ???? J'ai rajouté dans mon dernier message une petit supplément d'explication : '' Ce n'est donc ni un intervalle de confiance, ni de pari ! (Petit piège désolé...) ''
SBW Posted November 19, 2017 Author Posted November 19, 2017 Mais je suis maintenant bien embêté pour contribuer à la mosaïque fluide du forum
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Avec plaisir ! La viciosité des profs en UE4 ne s'arrêtera jamais... Passez une bonne journée.
SBW Posted November 19, 2017 Author Posted November 19, 2017 Chopin, attends, pour voir si j'ai bien compris : en fait ici on ne nous demande ni un intervalle de confiance ni de pari parce qu'on nous donne déjà la moyenne de l'échantillon donc pas besoin de l'estimer, c'est ça ? De plus, loi normale, donc 95%, c est deux fois l'écart type de chaque côté de la moyenne
Ancien du Bureau Shtomal Posted November 19, 2017 Ancien du Bureau Posted November 19, 2017 Pourquoi ça n'est ni un intervalle de confiance ni un intervalle de pari ?
SBW Posted November 19, 2017 Author Posted November 19, 2017 Ben selon moi : intervalle de pari: se fait sur un échantillon (inconnu) sachant la théorie intervalle de confiance : déduit la théorie (inconnues) à partir d'un échantillon ici la question porte sur l'échantillon mais il est connu, donc du coup pour moi ça vient de là c'est ni l'un ni l'autre.. C'est pour ça je pose la question parce que je suis pas sur d'avoir bien compris
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Pourquoi ça n'est ni un intervalle de confiance ni un intervalle de pari ? L'intervalle de confiance correspond ici à l'item B, et l'énoncé ne nous demande pas d'estimer notre résultat à la population générale. (Et ce n'est pas non plus un intervalle de Pari puisqu'on ne part pas d'une valeur théorique mais expérimentale) Chopin, attends, pour voir si j'ai bien compris : en fait ici on ne nous demande ni un intervalle de confiance ni de pari parce qu'on nous donne déjà la moyenne de l'échantillon donc pas besoin de l'estimer, c'est ça ? De plus, loi normale, donc 95%, c est deux fois l'écart type de chaque côté de la moyenne Oui en fait on nous donne la moyenne de l'échantillon et on veut un intervalle sur cet échantillon, donc Pari et Confiance sont un peu hors sujet.Pour la 2ème partie de ta phrase c'est exactement ça ! Après la correction n'est pas détaillée mais c'est comme ça que je le comprends...
SBW Posted November 19, 2017 Author Posted November 19, 2017 Oui en fait ça induit les gens basiques (comme moi) en erreur parce qu'on nous parle d'estimations tout ça tout ça mais on demande simplement un intervalle sur une loi normale c'est ça ?
Ancien du Bureau MSodium Posted November 19, 2017 Ancien du Bureau Posted November 19, 2017 Oui en fait ça induit les gens basiques (comme moi) en erreur parce qu'on nous parle d'estimations tout ça tout ça mais on demande simplement un intervalle sur une loi normale c'est ça ? Personnellement c'est ce que j'ai compris!
La_Reine_Rouge Posted November 19, 2017 Posted November 19, 2017 Personnellement c'est ce que j'ai compris! C'est ce que j'ai compris aussi
Solution Oga Posted November 19, 2017 Solution Posted November 19, 2017 Bonsoir à tous, Je me permets de rajouter quelques petits trucs vu que demain il y aura pour les rangueillois des IC et IP! Ici Chopin n'a demandé ni un IC, ni un IP en effet on n'a pas cherché à extrapoler à la population cible les résultats obtenus sur les échantillons. On a seulement cherché un intervalle qui comprenait 95% des valeurs soit si on est une sur loi normale c'est une courbe en cloche où au milieu on place µ la moyenne de l'échantillon. 47.5% des valeurs seront après (soit µ+2σ sur l'axe des abscisses), 47.5% des valeurs avant (µ-2σ sur l'axe des abscisses). Donc l'intervalle qui contient 95% des valeurs correspond à: µ±2σ En général la prof demande pour 95% mais plus généralement c'est pour un risque d'erreur alpha: [latex]\mu \pm u_{\alpha}\sigma[/latex] Si vous avez des soucis sur les IC/IP n'hésitez pas à poster un qcm pour plus d'explications
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