lou650 Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 Bonjour à tous, en ce week end la chimie orga a decidé de m'assassiner..... Bon voilà y'a plusieurs items qui me posent réellement problème (désolée du tas mais c'est que 1 item à chaque fois ou presque ^^) QCM 163 (item E) : faux QCM 165 (item E) : vrai QCM 169 (tout) : A seulement vrai QCM 168 (item D) : vrai QCM 170 (item B) : vrai QCM 171 (item E) : faux QCM 174 ( item A et E) : fausses QCM 177 (item B) : vrai QCM 180 ( item A): faux QCM 187 (item B) : vrai (pourquoi pent ? alors que je trouve but) Bon courage et merci à ceux qui m'aideront à les résoudre Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Obsidiakh Posted October 28, 2017 Solution Share Posted October 28, 2017 Salut Ouah... n°163: passe de Newman à Fisher (tout en conservant le plus oxydé aux extrémités) et trouve la configuration de ton carbone. Attention à bien inverser la configuration car le CH3 (plus petit substituant) sera en avant. n°165: ta molécule en configuration Z peut présenter deux liaisons hydrogènes intramoléculaires. n°168: L'item est vrai, n'oublie pas de mettre ton substituant le moins prioritaire "derrière" dans ta représentation de Cram. Une chose possible, si tu as la flemme (tkt ^^), tu lis la configuration de ta molécule telle quelle et juste après tu inverse. C'est la même histoire que Fisher, quand ton H est devant ou dans le plan, soit tu le mets derrière et c'est long et chiant, soit avant de répondre S tu te dis...bah comme le H est dans le plan, c'est R. n°169: ci-joint la photo. n°170: On est dans des doubles liaisons cumulées mais en nombre impair, ce qui signifie que tes substituants aux extrémités sont dans le même plan==> Diastéréoisomérie Z/E, tout simplement! n°171: Pour passer du zig zag à Fisher, on déplie comme un livre les substituants en avant, tout en laissant les substituants les plus oxydés aux extrémités. Je te joins une photo n°174: Ici, on étudie une molécule et on peut trouver les configuration des carbones asymétriques des autres en fonction du changement de position des divers substituants. Ainsi on a ces configurations: Glc (RSRR) Man (SSRR) Gal(RSSR), attention au fucose, dans ce qcm il est là pour nous piéger. *A) déjà, regarde bien le fucose. Oui c'est un CH3 tout en bas, donc oublie. *E) Un mélange racémique de 2 et 4 = un mélange 50/50 de diastéréosiomères entre eux...ce mélange aura bien une activité optique! Un mélange racémique d'énantiomères n'a pas d'activité optique n°177: Z/E, tout bonnement n°180: Les petites vaguelettes signifient la position de tes alcools soit en haut, soit en bas. Ici on a une belle symétrie==> MAIS surtout on a un CYCLANE, avec les substituants à deux extrémités de ton cycle==> cf la fin de ton cours sur la distéréoisomérie, on aura deux stéréoisomères, Z/E. (ps: si tu avais une molécule comme la B: là il a un méso et trois stéréoisomères) n°187: je crois qu'il faut que tu comptes les carbones de ton alcyne dans ta nomenclature ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
lou650 Posted October 28, 2017 Author Share Posted October 28, 2017 WAAAAAAAW merci beaucoup de tes réponses aussi détaillées j'ai tout bien compris si ce n'est ces dernières: N° 163 : je ne comprend pas comment trouver le sens pour le carbone d'en face car il est liée à H (donc comment trancher du coup ?) N° 169 : Quand les plans sont perpendiculaires forcément la molécule sera chirale ? D: Ca change quoi qu'il y ait une double liaison figée dans le cycle je ne comprend pas pourquoi tu le précise. E: comment tu voit que c'est de configuration E ? N°170 : on a des diastéréoisomères à chaque fois qu'on a des doubles liaisons successives en nombres impaires c'est ça ? N° 174 : Ce sont des stéréoisomères car ils ont les mêmes constituants c'est ça ? N°180 : je comprends toujours pas :/ pour moi il y'a un plan de symétrie qui coupe parfaitement entre donc du coup c'est méso.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Obsidiakh Posted October 28, 2017 Share Posted October 28, 2017 De rien ! Alors: n°163: la carbone d'en face? Il n'y a qu'un seul carbone asymétrique dans ta molécule. n°169: pas forcément, ça dépendra de la nature des substituants (si ils sont identiques ou pas), je t'invite à regarder la partie de ton cours de chimie orga sur les "allènes", toute une diapo y est consacrée. Pour la D ça ne change rien c'était plutôt pour introduire l'item E que je l'ai marqué (désolée mon brouillon est un peu mal foutu) et du coup pour cet item: il y a toute une conversation sur lui sur le forum, ça ne date pas, je te conseille d'y jeter un oeil n°170: en gros, ça dépend de tes substituants. Pour tout Z/E, tes deux substituants sur un même carbone doivent être différents (genre abC=Cab ou abC=Cdc et pas aaC=Cdc ou n'importe quelle autre configuration), sinon il n'y a pas d'isomérie. Ici, c'est pareil, puisque t'es dans le même plan. n°174: en effet, et quand tu vois leurs configurations, elles sont différentes. Ce seront plus précisément des diastéréoisomères ^^ n°180: Dans le cas où la molécule a cette tête (avec DEUX SUBSTITUANTS DIAMÉTRALEMENT OPPOSÉS), tu parles en Z/E et il n'y a pas de carbones asymétriques, mais quand tu regardes la molécule de l'item B, il y a des carbones asymétriques et un plan de symétrie=> méso (pour ton info pratique, ce méso sera obligatoirement RS ou SR). Link to comment Share on other sites More sharing options...
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