Lla Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Bonsoir J'ai toujours eu du mal avec ces QCM quelqu'un pourrait m'expliquer le raisonnement du 214? Merci d'avance PS: Je m'excuse de monopoliser le forum de chimie ce soir
La_Reine_Rouge Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Bonsoir, Il faut suivre le sens base forte + acide forte donne base faible + acide faible, c'est ce que tu cherchais à savoir ?
HadjDh Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Je pense qu'elle veut plus les détailles Si y'a toujours pas de réponse je reviens tout détailler ici dès que je rentre chez moi (mais y'a toujours des Saul et des Varga qui trainent dans les parages)
Lla Posted October 20, 2017 Author Posted October 20, 2017 Oui j'aimerai un peu plus de détails si possible parce que j'ai du mal à l'appliquer
jeannepetit Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Comme cela a été dit, l'acide fort réagit avec la base forte pour donner l'acide faible et la base faible. Donc il te faut comparer tes 2 acides (ou tes bases) pour savoir quel est le plus fort. Je prend le cas des bases. La basicité augmente lorsque le doublet disponible captera facilement H+. Elle augmente lorsque: - l'EN de l'atome diminue - sa densité diminue - il est lié à un groupement donneur (c'est ce dont je me servait le plus) - l'encombrement stérique diminue A l'inverse, l'acide le plus fort sera celui qui a le groupement le plus attracteur roule plus grand nombre d'atomes EN
Solution Fugu Posted October 20, 2017 Solution Posted October 20, 2017 Coucouuuu, alors quand tu as ce type de QCM tu peux raisonner de deux manières : - soit tu compares les acides - ou en inverse tu compares les bases Personnellement je prefère comparer les acides, mais après ça dépend beaucoup des personnes! Alors on sait que A- : base et AH : acides Donc pour la A, l'acide dans les réactifs serait C6H5NH2 et dans les produits CH3NH2. Dans celle de gauche, tu peux voir qu'elle est plus acide, déjà par mésomérie (C6H5 : phenyl)! Ensuite tu raisonnes de la même manière, pour la B : A gauche tu as NH3 et à droite tu as CH4, NH3 (plus electronégatif) étant l'acide le plus fort, la réaction est spontanée dans le sens donné! Pour la C : Tu as HF contre H2O, HF est bien plus electronégatif (le plus électronégatif du tableau <3 ) donc spontanée Pour la D : Le groupement OH est plus acide que CH4 Pour la E : ici, il faut faire attention car tes bases ne sont pas avec un signe moins comme souvent mais neutre et tes acides portent le signe + mais le raisonnement reste le même Si tu reprends les cours tu sais qu'un acide est forte : electronégativité, une charge positive, un encombrement stérique, des groupements accepteurs Donc après ça marche en sens inverse pour la basicité, Voilà dis moi si tu n'as pas compris quelque chose
La_Reine_Rouge Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Fugu, il est inutile de comparer les bases ET les acides ? Si la prof décide de mettre quelque chose du genre Acide fort + base faible donnent acide faible + base forte, et qu'on compare seulement l'acide il y a un risque non ?
Fugu Posted October 20, 2017 Posted October 20, 2017 Je ne l'ai jamais vu dans les QCM de la prof pour l'instant, mais après quand un acide est fort sa base est faible, donc ^^
Lla Posted October 20, 2017 Author Posted October 20, 2017 Super merci beaucoup pour tout ces détails supplémentaires
Lla Posted October 20, 2017 Author Posted October 20, 2017 Énormément! J'avais besoin d'un exemple pour que ce soit plus clair et tes explications étaient super
jeannepetit Posted October 21, 2017 Posted October 21, 2017 On 10/20/2017 at 6:17 PM, Chopin said: Fugu, il est inutile de comparer les bases ET les acides ? Si la prof décide de mettre quelque chose du genre Acide fort + base faible donnent acide faible + base forte, et qu'on compare seulement l'acide il y a un risque non ? L'acide fort aura sa base conjuguée la plus faible. Donc inutile de comparer l'acide et la base. l'acide le plus fort ne pourra pas se situer du même côté de la réaction que la base faible, car il s'agirait des deux molécules du meme couple. Tu comprends ?
La_Reine_Rouge Posted October 21, 2017 Posted October 21, 2017 On 10/21/2017 at 11:09 AM, jeannepetit said: L'acide fort aura sa base conjuguée la plus faible. Donc inutile de comparer l'acide et la base. l'acide le plus fort ne pourra pas se situer du même côté de la réaction que la base faible, car il s'agirait des deux molécules du meme couple. Tu comprends ? Je comprends oui, merci de ta réponse.
Recommended Posts