Lla Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Bonsoir J'ai toujours eu du mal avec ces QCM quelqu'un pourrait m'expliquer le raisonnement du 214? Merci d'avance PS: Je m'excuse de monopoliser le forum de chimie ce soir Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Bonsoir, Il faut suivre le sens base forte + acide forte donne base faible + acide faible, c'est ce que tu cherchais à savoir ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
HadjDh Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Je pense qu'elle veut plus les détailles Si y'a toujours pas de réponse je reviens tout détailler ici dès que je rentre chez moi (mais y'a toujours des Saul et des Varga qui trainent dans les parages) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lla Posted October 20, 2017 Author Share Posted October 20, 2017 Oui j'aimerai un peu plus de détails si possible parce que j'ai du mal à l'appliquer Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeannepetit Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Comme cela a été dit, l'acide fort réagit avec la base forte pour donner l'acide faible et la base faible. Donc il te faut comparer tes 2 acides (ou tes bases) pour savoir quel est le plus fort. Je prend le cas des bases. La basicité augmente lorsque le doublet disponible captera facilement H+. Elle augmente lorsque: - l'EN de l'atome diminue - sa densité diminue - il est lié à un groupement donneur (c'est ce dont je me servait le plus) - l'encombrement stérique diminue A l'inverse, l'acide le plus fort sera celui qui a le groupement le plus attracteur roule plus grand nombre d'atomes EN Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Fugu Posted October 20, 2017 Solution Share Posted October 20, 2017 Coucouuuu, alors quand tu as ce type de QCM tu peux raisonner de deux manières : - soit tu compares les acides - ou en inverse tu compares les bases Personnellement je prefère comparer les acides, mais après ça dépend beaucoup des personnes! Alors on sait que A- : base et AH : acides Donc pour la A, l'acide dans les réactifs serait C6H5NH2 et dans les produits CH3NH2. Dans celle de gauche, tu peux voir qu'elle est plus acide, déjà par mésomérie (C6H5 : phenyl)! Ensuite tu raisonnes de la même manière, pour la B : A gauche tu as NH3 et à droite tu as CH4, NH3 (plus electronégatif) étant l'acide le plus fort, la réaction est spontanée dans le sens donné! Pour la C : Tu as HF contre H2O, HF est bien plus electronégatif (le plus électronégatif du tableau <3 ) donc spontanée Pour la D : Le groupement OH est plus acide que CH4 Pour la E : ici, il faut faire attention car tes bases ne sont pas avec un signe moins comme souvent mais neutre et tes acides portent le signe + mais le raisonnement reste le même Si tu reprends les cours tu sais qu'un acide est forte : electronégativité, une charge positive, un encombrement stérique, des groupements accepteurs Donc après ça marche en sens inverse pour la basicité, Voilà dis moi si tu n'as pas compris quelque chose Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Fugu, il est inutile de comparer les bases ET les acides ? Si la prof décide de mettre quelque chose du genre Acide fort + base faible donnent acide faible + base forte, et qu'on compare seulement l'acide il y a un risque non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fugu Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Je ne l'ai jamais vu dans les QCM de la prof pour l'instant, mais après quand un acide est fort sa base est faible, donc ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 D'accord, merci de ta réponse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lla Posted October 20, 2017 Author Share Posted October 20, 2017 Super merci beaucoup pour tout ces détails supplémentaires Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fugu Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 C'est normal, j'espère que ça t'a aidé! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lla Posted October 20, 2017 Author Share Posted October 20, 2017 Énormément! J'avais besoin d'un exemple pour que ce soit plus clair et tes explications étaient super Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeannepetit Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Fugu, il est inutile de comparer les bases ET les acides ? Si la prof décide de mettre quelque chose du genre Acide fort + base faible donnent acide faible + base forte, et qu'on compare seulement l'acide il y a un risque non ? L'acide fort aura sa base conjuguée la plus faible. Donc inutile de comparer l'acide et la base. l'acide le plus fort ne pourra pas se situer du même côté de la réaction que la base faible, car il s'agirait des deux molécules du meme couple. Tu comprends ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 L'acide fort aura sa base conjuguée la plus faible. Donc inutile de comparer l'acide et la base. l'acide le plus fort ne pourra pas se situer du même côté de la réaction que la base faible, car il s'agirait des deux molécules du meme couple. Tu comprends ? Je comprends oui, merci de ta réponse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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