Zoee Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 Bonjour, Dans la molécule alpha-d-glucopyrannose ( ou d'autres ) je ne comprends pas comment on déduit le nombre d'OH axiaux ou équatoriaux. J'ai essayé de m'aider de ce post : http://tutoweb.org/forum/topic/4192-conformation-chaise/?hl=%C3%A9quatorial mais ça ne m'aide pas beaucoup helas au cas où, voici la molécule ( dessinée vite fait bien fait mais à mes yeux toujours plus claire que dans la poly fond noir dégueux ahah ) NB: petite question: j'imagine que si c'est " plus stable " que l'autre forme chaise, c'est parce qu'il y a plus d'OH équatoriaux ? Si non, pouvez vous m'expliquer ? MERCIIII Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusi78 Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 Salut Pour moi il suffit juste de regarder si les groupements OH sont dirigés vers le haut/bas (axial) ou vers la droite/gauche (équatorial). C'est pas évident en conformation chaise car parfois on à l'impression que c'est vers le haut alors que c'est vers la droite... Je te conseil de regarder ce très bon site : http://perso.numericable.fr/chimorga/Niveau_L1/confor/conf.php Y a un bon schéma au début Et oui pour moi c'est plus stable que l'autre conformation, ici on a 3 OH équatorial pour 1 axial, si on inverse on aurait 3 axial et 1 équatorial... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoee Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 D'accord, donc si je suis ton raisonnement: dans l'image que j'ai jointe à mon post: le OH du C3 est (en haut) vers la gauche non ? donc il serait équatorial ? Et seul le OH du C1 est strictement vers le bas ( et dc ni vers la droite ni vers la gauche ) donc ce serait lui, le seul axial ? ( j'admet que sur la photo ça se voit pas mais je t'assure c'est le seul qui est juste vers le bas sans orientation ) Et du coup comment à partir de Tollens/Haworth + le nom de la molécule, on peut dire si les OH seront axiaux ou équatoriaux ? Je veux dire que maintenant je sais les repérer sur une forme chaise/bateau mais sinon je saurai pas les " prédire ", y a-t-il une méthode pour ça, ou ça ne nous concerne pas en PACES et on dois juste se contenter de savoir dire à partir d'une forme chiase/bateau s'ils sont axiaux ou équatoriaux ? question la plus longue du monde haha merci en tout cas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusi78 Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 Pour toi le C1 c'est celui en bas à droite ? Si j'ai bien compris oui C1 est axial et C3 est équatorial "Et du coup comment à partir de Tollens/Haworth + le nom de la molécule, on peut dire si les OH seront axiaux ou équatoriaux ? Je veux dire que maintenant je sais les repérer sur une forme chaise/bateau mais sinon je saurai pas les " prédire ", y a-t-il une méthode pour ça, ou ça ne nous concerne pas en PACES et on dois juste se contenter de savoir dire à partir d'une forme chiase/bateau s'ils sont axiaux ou équatoriaux ? question la plus longue du monde haha" Je saurai pas te dire, je pense que ça dépend des facs.. Donc je laisse cette question à quelqu'un de plus qualifié que moi au risque de te dire une bétise Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zoee Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 bon bah j'espère que quelqu'un de purpan pourra me dire pour la dernière question, en tout cas merci beaucoup Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution cms31 Posted October 5, 2017 Solution Share Posted October 5, 2017 Salut! En fait pour une même molécule, c'est à dire la alpha-D-glucopyranose: -tu as la représentation de Haworth qui elle est spécifique de chaque glucide (si le -OH du C2 est orienté vers le haut on est d'accord que ce n'est plus la même représentation de Haworth et donc pas la même molécule! -alors que la forme chaise ou bateau, elle, est possible pour la même molécule et donc la même représentation de Haworth. Ainsi cette même molécule de alpha-D-glucopyranose pourrait être en position chaise ou bateau, mais elle aura spontanément tendance à se mettre plutôt en position chaise que bateau car elle a plus de groupements équatoriaux ce qui la stabilise! C'est juste un positionnement dans l'espace, tu ne peux pas "prédire" comme ça en voyant le nom de la molécule, mais on suppose toujours que les -OH auront tendance à se placer le plus possible en position équatoriale pour que ton glucide soit stable Sincèrement je ne crois que le Pr. Savagner essayerait de vous piéger sur ce genre de questions J'espère que m'a réponse t'aura été utile Zoee! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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