SpiffLeSpationaute Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Salut! en relisant mon cours de chimie, j'ai pas compris la diapositive 91 du poly de cette année, à savoir pourquoi ces molécules ne respectent pas la règle de l'octet? Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer svp et du coup, faut-il les connaître ces molécules? Link to comment Share on other sites More sharing options...
charlene11 Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Bonjour, En général faut surtout que tu saches de C,N,O respectent la règle de l'octet et H et He celle du duet Un topic plus détaillé a été fait précédemment si tu veux aller plus loin ^^ : http://tutoweb.org/forum/topic/3509-règle-de-loctet/?hl=%2Br%C3%A8gle+%2Bde+%2Boctet Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Salut Charlene a tout dit, je rajouterais juste que des molécules qui respectent pas la règle de l'octet y'en a plein plein plein (edit : ah bah non cf message du dessous) donc tu n'as rien à apprendre par coeur (à part le tableau VESPR) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution TiBiscuit Posted October 3, 2017 Solution Share Posted October 3, 2017 Salut, Je n'ai pas accès au diapo exact, mais ici on parle de MOLÉCULES, pas d'atomes La plupart des molécules respectent cette règle que vous avez appris au lycée, à savoir qu'un atome est dans sa configuration la plus stable lorsque sa couche externe comporte 8 électrons. Cela s'applique très bien pour la plupart des molécules, et permet donc de savoir rapidement combien de liaisons un atome doit faire pour être stable. Cependant, dans certaines molécules, il y a des anomalies. Pend par exemple les gaz parfaits, ils ne devraient pas avoir besoin de se lier à quoi que ce soit puisque leur couche externe comporte déjà 8 électrons de base (ns2 np6). Cependant il existe du Diflorure de xénon (XeF2) ou du Tétrafluorure de Xénon (XeF4). Si tu t'amuses à dessiner ces molécules, tu vas vite t'apercevoir que le xénon possède plus de 8 électrons sur sa couche externe. (Je fais exprès de prendre cet exemple car il est impossible qu'il s'agisse de liaisons datives, mais il en existe d'autres qui reviennent souvent dans les QCMs) En gros dis-toi que la règle de l'octet c'est sympa, mais que dans certains cas, des phénomènes d'excitation et des notions de stabilité chimique entrent en jeu et font que la stabilité maximale ne correspond plus à 8 électrons sur la couche externe. Cela va donc changer leur figure de répulsion, qu'il faut alors analyser en VSEPR (pour 1 doublet que tu enlèves, tu rajoutes 2 atomes, car chacun des électrons du doublet va être mis en commun avec l'atome en question). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Salut Tibiscuit ! J'en profite pour te demander si tu sais s'il existe une règle pour utiliser la liaison dative ou pas ? Certaines molécules présentées par la prof avec liaison dative aurait pu se faire avec une double liaison à la place, et inversement .. En général la prof le précise dans l'énoncé mais je me demandais tout de même s'il y avait une règle ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
charlene11 Posted October 3, 2017 Share Posted October 3, 2017 Merci Tibiscuist pour la remarque et l'explication ! ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpiffLeSpationaute Posted October 3, 2017 Author Share Posted October 3, 2017 Merci pour vos réponses! et j'aurais une autre question sur un item d'annale, on parle d'électron rejeté à l'infini grâce à l'énergie nécessaire qu'on lui a communiqué, on est bien d'accord qu'il peut pas revenir sur sa couche en émettant de l'énergie? ou bien je me trompe? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Bilskur Posted October 4, 2017 Élu Etudiant Share Posted October 4, 2017 Bonjour z-b, pour ta dernière question, je ne suis pas d'accord avec toi, il est tout à fait possible qu'un atome ionisé récupèr son électron qui reviendra à l'état fondamental (en s’arrêtant ou non à d'autres états excités au passage, mais là n'est pas la question). Regardes la diapo 27 du cours, on voit dans le schéma des flèches correspondant au retour d'un état ionisé à fondamental. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SpiffLeSpationaute Posted October 4, 2017 Author Share Posted October 4, 2017 ah oui en effet! merci gautierrouzaud, j'ai bien fait de demander alors bonne soirée! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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