Blop Posted September 23, 2017 Share Posted September 23, 2017 Bonjour! Quelques QCM en pièces jointes (ou dans les messages suivants selon la place) -> numéro de ma question = numéro de la photo 1. Pourquoi l'item D est il faux? Personnellement j'interprète la question comme si "position des Cl" = les mettre sur un autre des angles de la molécule, mais peut être que ça sous entend l'orientation de la liaison (en arr ou avant du plan, dans ce cas je comprendrais que ce soit faux étant donné qu'on a une situation de symétrie.) 2.Pourriez vous m'expliquer l'item C? Pour moi il y a chiralité car pas de symétrie, à moins qu'on puisse faire des rotations autour de cette simple liaison? 3.Je comprend pas pq l'item D est faux 4. "La 2-méthylbutanone et le 2-méthylbutanal sont des isomères chiraux du cyclopentanol" compté faux. Là, soit je sais pas dessiner les molécules, soit il y a un problème dans la correction 5. D compté juste, les isomères sont ils bien 7S2E, 7S2Z et 7R2E 7R2Z? 6. Alors là c'est simple, je ne vois pas du tout quelle méthode appliquer :') Merci d'avance :wub: (EDIT; impossible pour le moment d'uploader les fichers 2, 4, 6, si qqun a une astuce pour qu'ils puissent passer, notamment en les rendant moins lourds je suis preneuse ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blop Posted September 23, 2017 Author Share Posted September 23, 2017 Desolée je vais devoir spammer de PJ mais elles ne veulent pas passer Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted September 23, 2017 Share Posted September 23, 2017 Salut Blop je t'avoue que je suis un peu perdu haha, si les photos passent pas utilise cet hébergeur : https://www.noelshack.com/mobile.php Edit : j'ai pu faire ça en attendant Je précise pour l'item D que la position des Cl peut être effectivement en AR ou en AV du plan (c'est ce que signifie le signe utilisé) https://www.noelshack.com/2017-38-6-1506157295-p-20170923-110121-vhdr-auto.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Bilskur Posted September 23, 2017 Élu Etudiant Share Posted September 23, 2017 Alors, on va être obligé de répondre en faisant des édits, au fil des photos mais bon, je me lance : 1 - En fonction de la liaison des Cl (si elle est devant, derrière ou das le plan), tu vas avoir ou non, un axe de symétrie dans la molécule et donc une achiralité ou non. 3 - Il y a deux carbones asymétriques SS (voir post de Saul), donc il y a chiralité Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted September 23, 2017 Share Posted September 23, 2017 Gautier pour la 3 tu t'es pas trompé de photo ? L'item indique qu'il n'y a pas achiralite justement car on trouve SS en configuration donc il y a activité optique ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Bilskur Posted September 23, 2017 Élu Etudiant Share Posted September 23, 2017 Euh... Il se pourrait que si, merci Saul En fait non, je me suis juste trompé de raisonnement (ce qui est pire) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chat_du_Cheshire Posted September 23, 2017 Share Posted September 23, 2017 De même pour l'item D de sa première question, il est compté faux donc ce n'est pas soit chiral/soit achiral mais uniquement achiral Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blop Posted September 24, 2017 Author Share Posted September 24, 2017 Merci beaucoup pour l'hébergeur Saul Voilà donc la 2: Et la 6: Pour la 4 pas besoin d'image tout est dans l'énoncé Et merci pour vos réponses Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Chat_du_Cheshire Posted September 24, 2017 Solution Share Posted September 24, 2017 Hmmmm https://www.noelshack.com/2017-38-7-1506261820-p-20170924-160035-vhdr-auto-1-1.jpg Quelques remarques cependant : pour la 4, le 2-methylbutanone et le 2-methylbutanale sont 2 molécules identiques.. En fait pour moi, le 2-methylbutanone n'existe pas puisqu'on a une fonction aldehyde au final donc ça ne marche pas, il aurait fallu par exemple du 3-methyl-2butanone et là on a une fonction cetone, c'est peut être pour ça que c'est faux.. Pour le 6, il y a 2 méthodes : la méthode bourrinage (la mienne ) où tu compares les R/S, ça peut paraitre long mais en procédant par élimination (et surtout en allant très vite) ça passe. Sinon il y a une méthode + raffinée qui se fait visuellement (je déteste ça c'est pour ça que je l'utilise pas), et qui a été expliqué il y a quelques années déjà : http://tutoweb.org/forum/topic/4387-représentation-en-conformation-zig-zag/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blop Posted September 25, 2017 Author Share Posted September 25, 2017 Merci beaucoup ! Je vais rester sur la méthode bourrinage aussi je pense Link to comment Share on other sites More sharing options...
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