Jasmina Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 Bonjour, quelque incompréhension HCl -> Donc acide fort V:20mL m=0,4 mM log2=0,3 Calcul du pH de la solution pH: -log [H+] pH: 3,4 Tout va bien Mais si on dilue cette solution au centième, son pH sera basique voilà la correction que je comprend pas m=0,4mM -> 0,4.10-3 -> 4.10-4 pH: -log (22 . 10-6) il sort d'où ? pH:5,4 Et une partie du cours sur les sels d'Af,F, Bf,F ainsi que leur comportement en tant que Bf ou Af selon le pH, que j'ai pas compris Si je comprend cet exo je crois que j'irais mieux: Solution A / mono AF mA:0,2mM Solution B / Mono Af mB:4M pKa:3,4 - A neutralisation complète du monoacide A, le pH sera sup à 7 FAUX - A neutralisation complète du monoacide B, le pH sera sup à 7 VRAI A neutralisation complète, le pH n'est pas toujours égale à 7 ? Soit un système tampon CH3COOH/NaCH3COO de pKa:4,74 dans une solution de 1L à 0,1mol/L Qu'est-ce que sa fait quand le pH=pKa? - si on ajoute 10mL d'acide fort à 0,5mol/l, le pH descend à 4,55 FAUX - si on ajoute 10ml de base fort à 0,5 mol/L, le pH subit une hausse de 0,5 VRAI Je vois qu'on applique la formule pH: pKa + log [A-]/[AH] Comment trouver [A-] et [AH] avec x ? AH: m(1-X) H: mX d'où vient les 1-0,05 et 1+0,05 dans la correction ? En bref, A L'AIDE !!!!! Merci d'avance Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChaD Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Coucou, pour ton premier problème : Il s'agit d'une dilution au centième c'est à dire que l'on va diviser par 100 les concentrations soit : (m/100) = 0,4.10-3 /102 = 0,4.10-5=4.10-6mol/L Donc pH = -log(22 .10-6) = -2x0,3+6 = 5,4. Donc le pH est acide. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChaD Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Coucou Pour ton deuxième problème Il faut savoir qu’à neutralisation complète : - Une solution d’acide fort aura un pH de 7 - Une solution d’acide faicle aura à pH supérieur à 7 C’est une donnée qui est dite en cours. Ensuite, Alors, on a NaOH + CH3COOH => H2O + NaCH3COO 0.1 mole 0.1m On sait que pH=pKa + log (sel formé)/(acide restant). Donc pour vérifier que pH=pKa = 4.74, il faut que log (sel formé)/(acide restant) = 0 Soit que [sel formé] =[acide restant] donc que [CH3COOH] = [Na+ ] = [ CH3COO- ]. Alors, on a NaOH + CH3COOH + AH => H2O + Na + CH3COO - + A- 0.1 0.1 0.05 0.1 0.1 0.05 0.05 On ajoute 10mL à 0.5mol/L donc on ajoute 0.05 moles d’acide fort sachant que l'on a de base 0.1mole de NaCH3COO et CH3COOH et de On utilise la formule pH=pKa + log (sel formé)/(acide restant) pH= 4.74 +log (0.1-0.05)/(0.1 +0.05) = 4.74 +log (0.5/0.15) = 4.74 +log(1 /3) =4.74 +(log1 -log3) = 4.74 -log3 = 4.25 On ajoute 10ml à 0.5mol/L, donc on ajoute 0.05 moles de base forte Donc c'est la même chose que précédemment, mais en sens inverse, pH= 4.74 +log (0.1 + 0.05)/(0.1 - 0.05) = 4.74 +log (3) = 4.74 +0.5 Voilà, j'espère que ça t'aide un peu et que c'est assez clair Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oxybu Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 On ajoute 10mL à 0.5mol/L donc on ajoute 0.05 moles d’acide fort sachant que l'on a de base 0.1mole de NaCH3COO et CH3COOH et de On utilise la formule pH=pKa + log (sel formé)/(acide restant) pH= 4.74 +log (0.1-0.05)/(0.1 +0.05) = 4.74 +log (0.5/0.15) = 4.74 +log(1 /3) =4.74 +(log1 -log3) = 4.74 -log3 = 4.25 On ajoute 10ml à 0.5mol/L, donc on ajoute 0.05 moles de base forte Donc c'est la même chose que précédemment, mais en sens inverse, pH= 4.74 +log (0.1 + 0.05)/(0.1 - 0.05) = 4.74 +log (3) = 4.74 +0.5 Salut, merci pour ta réponse mais moi aussi je bloque là dessus sur une question toute conne^^ 10mL=10x10-3L non? donc 0.5x10x10-3 =5x10-3 donc 0.005 non? (ça me semble être tellement énorme que j'ai peur de me gourer complètement^^) Et au passage, le log(3)=0.5 est à connaître? Il n'est pas donné dans l'énoncé. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChaD Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Coucou, Oui, tu as raison, il s'agit d'une coquille qui fausse le qcm ( je fais remonter l'erreur). Concernant les valeurs de log en concours, elles te seront données, ne t'inquiète pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jasmina Posted January 23, 2017 Author Share Posted January 23, 2017 Bonjour, merci d'avoir répondu Je ne comprend pas les concentrations en dessous de l'équation, pourquoi tu as ajouté AH et A- à la 2e équation? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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