Convexe/concave

[Celia_que]

Salutt, 

Je n’arrive pas à comprendre depuis quel pdvue on se place pour décrire si une face est concave ou convexe dans les cours d’anat.

car pour moi, une face peut être concave ou convexe selon comment on se place (av/ar ou médial/lateral)

pourtant je me rend compte que souvent les prof et les poly de cours du tat indiquent seulement convexe ou concave, mais sans dire « en avant » ou « vers l’avant » par ex pour indiquer comment on se place.

petit exemple, on indique que le bord latéral du rein est convexe et que son bord médial et concave, mais pour moi ça c’est vrai que si je me place en latéral  pour décrire le bord latéral et en médial pour décrire le bord médial, mais si je me place autrement ça change donc comment savoir où se placer par défaut ?

je sais pas si vous avez compris mon raisonnement mdrr j’ai essayé d’être claire mais bon

[Falysine]

Coucou,

quand les qcm ne précisent pas de quel endroit on se positionne, c’est plus ou moins quec’est evident. Je m’explique, prenons l’exemple de ton rein, dans un premier temps on parle d’un organe plein donc ça n’aurait aucun intérêt de dire par exemple que le bord médial est convexe en regardant de l’intérieur de l’organe. On décrit l’organe dans sa globalité, donc sa forme est bien concave en latéral et convexe en médial, peu importe si tu de places en dorsal ou ventral, les reliefs restent les mêmes.

Globalement tu peux retenir que pour décrire la forme globale d’un organe on a pas forcément besoin de préciser l’endroit à partir duquel on regarde, par contre quand il y’a plusieurs surfaces, saillies, protubérences et que la description anatomique est complexe, normalement il devrait y avoir la précision.

Je sais pas si tu as bien compris mon explication c’est pas evident à expliquer, si ce n’est pas le cas je peux réexpliquer, juste donne moi des exemples précis d’items qui t’ont posé problème :)

[artheme]

Salut @Celia_que, pour étayer @Falysine :

 

En anatomie, les descriptions (concave/convexe, antérieur/postérieur, etc.) sont toujours données en fonction de la position anatomique de référence :

• Corps en position debout, face vers l’avant, pieds joints, paumes des mains tournées vers l’avant.
• Cela permet d’uniformiser les descriptions, peu importe l’orientation réelle de l’observateur.

Quand on dit qu’une structure est concave ou convexe, c’est toujours décrit par rapport à la structure elle-même et non au point de vue de l’observateur. Par exemple :

• Rein :
  • Le bord latéral est dit convexe parce qu’il forme une courbure bombée vers l’extérieur (latéralement).
  • Le bord médial est dit concave car il forme une dépression tournée vers l’intérieur (médialement, là où se trouve le hile du rein).

Donc, le point de vue est inclus dans l’anatomie de la structure et ne dépend pas de la position de l’observateur.

Pourquoi on ne précise pas "en avant", "en arrière", etc. ?

C’est parce que les notions de concave/convexe sont fixes et décrites par rapport aux axes de l’organisme (médial/lateral, antérieur/postérieur, supérieur/inférieur). On ne précise "en avant" ou "en arrière" que si c’est nécessaire pour éviter une ambiguïté.

Dans l’exemple du rein :

• On n’a pas besoin de préciser "vers l’avant" ou "vers l’arrière" car la description des bords (médial/latéral) est déjà ancrée dans la logique des axes anatomiques.

Comment t’en souvenir ?

• Toujours te référer à la position anatomique de référence.
• Si on décrit une structure comme concave ou convexe, imagine l’axe principal de la structure et la direction dans laquelle elle "s’ouvre" ou "se bombe".
• Exemple avec le rein :
  • Bord latéral convexe = bombé vers l’extérieur (latéral).
  • Bord médial concave = creusé vers l’intérieur (médial).

Conclusion :

Le point de vue de l’observateur n’intervient pas dans la description anatomique. Les termes concave/convexe sont toujours définis par rapport aux axes de la structure et à la position anatomique de référence.

 

J’espère que ça t’aide à clarifier !

[Celia_que]

Le 30/11/2024 à 00:01, artheme a dit :

Salut @Celia_que, pour étayer @Falysine :

 

En anatomie, les descriptions (concave/convexe, antérieur/postérieur, etc.) sont toujours données en fonction de la position anatomique de référence :

• Corps en position debout, face vers l’avant, pieds joints, paumes des mains tournées vers l’avant.
• Cela permet d’uniformiser les descriptions, peu importe l’orientation réelle de l’observateur.

Quand on dit qu’une structure est concave ou convexe, c’est toujours décrit par rapport à la structure elle-même et non au point de vue de l’observateur. Par exemple :

• Rein :
  • Le bord latéral est dit convexe parce qu’il forme une courbure bombée vers l’extérieur (latéralement).
  • Le bord médial est dit concave car il forme une dépression tournée vers l’intérieur (médialement, là où se trouve le hile du rein).

Donc, le point de vue est inclus dans l’anatomie de la structure et ne dépend pas de la position de l’observateur.

Pourquoi on ne précise pas "en avant", "en arrière", etc. ?

C’est parce que les notions de concave/convexe sont fixes et décrites par rapport aux axes de l’organisme (médial/lateral, antérieur/postérieur, supérieur/inférieur). On ne précise "en avant" ou "en arrière" que si c’est nécessaire pour éviter une ambiguïté.

Dans l’exemple du rein :

• On n’a pas besoin de préciser "vers l’avant" ou "vers l’arrière" car la description des bords (médial/latéral) est déjà ancrée dans la logique des axes anatomiques.

Comment t’en souvenir ?

• Toujours te référer à la position anatomique de référence.
• Si on décrit une structure comme concave ou convexe, imagine l’axe principal de la structure et la direction dans laquelle elle "s’ouvre" ou "se bombe".
• Exemple avec le rein :
  • Bord latéral convexe = bombé vers l’extérieur (latéral).
  • Bord médial concave = creusé vers l’intérieur (médial).

Conclusion :

Le point de vue de l’observateur n’intervient pas dans la description anatomique. Les termes concave/convexe sont toujours définis par rapport aux axes de la structure et à la position anatomique de référence.

 

J’espère que ça t’aide à clarifier !

Merci d’avoir pris le temps de répondre ! 
je pense avoir mieux compris du coup qu’on se plaçait au niveau de l’axe de l’élément pour le décrire, mais je ne comprends pas la dernière partie concernant le rein…

justement si c’est bombé vers l’extérieur, pour moi c’est concave non? J’ai toujours appris que concave c’était bombé, comme une cave justement 

[artheme]

@Celia_que

• Convexe : Bombé vers l’extérieur, comme une colline.
• Concave : Creusé vers l’intérieur, comme une cave.

Donc pour le rein :

• Le bord latéral est convexe (bombé vers l’extérieur).
• Le bord médial est concave (creusé pour accueillir le hile).

J’espère que ça éclaire tout !