question :)

[jiji_le_chat]

coucou, quelqu'un pourrait m'expliquer la dégénérescence de l'ordre quand on met en excès un réactif ? c'est pas hyper clair pour moi :)

 

merci ! :)

[jiji_le_chat]

:) 

[lefuturneurochir]

il y a 16 minutes, jeanne_31 a dit :

coucou, quelqu'un pourrait m'expliquer la dégénérescence de l'ordre quand on met en excès un réactif ? c'est pas hyper clair pour moi :)

 

merci ! :)

en gros qd t'as un réactif qui est très en excès même s'il participe à l'étape cinétiquement déterminant ça rest le réactif limitant qui l'emporte => kapp=(réactif limitant)^p avec (p l'ordre partiel du réactif limitant) et l'ordre de la réaction devient p (même si normalement c'est une ordre 2, 3 ou peu importe)

[jiji_le_chat]

 

il y a 2 minutes, lefuturneurochir a dit :

en gros qd t'as un réactif qui est très en excès même s'il participe à l'étape cinétiquement déterminant ça rest le réactif limitant qui l'emporte => kapp=(réactif limitant)^p avec (p l'ordre partiel du réactif limitant) et l'ordre de la réaction devient p (même si normalement c'est une ordre 2, 3 ou peu importe)

je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre

[lefuturneurochir]

il y a 2 minutes, jeanne_31 a dit :

 

je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre

tu parles du qcm 7? pcq c'est bien (B) qui est limitant et (OH) en excès

[jiji_le_chat]

si [OH-] 0 en grand excès ([OH-]0 >> [B]0)  [OH-] ≈[OH-]0 avec kapp = k [OH-] v= k [OH 0 -]1 [B]1 = kapp [B]1 ordre global apparent de la réaction : n = 1 La vitesse de la réaction diminue progressivement (en même temps que B diminue)

yep voila ce qu'il a écrit

[lefuturneurochir]

il y a 6 minutes, jeanne_31 a dit :

 

je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre

 

il y a 2 minutes, jeanne_31 a dit :

si [OH-] 0 en grand excès ([OH-]0 >> [B]0)  [OH-] ≈[OH-]0 avec kapp = k [OH-] v= k [OH 0 -]1 [B]1 = kapp [B]1 ordre global apparent de la réaction : n = 1 La vitesse de la réaction diminue progressivement (en même temps que B diminue)

yep voila ce qu'il a écrit

mais donc la vitesse est bien fct du réactif limitant (qui n'est pas excès) et on pert l'ordre partiel de (OH) qui est en excès, t'as compris ducoup?

[jiji_le_chat]

je crois c'est bon oui ça va mieux en discutant j'ai capté merci ! : ) 

il y a 2 minutes, lefuturneurochir a dit :

 

mais donc la vitesse est bien fct du réactif limitant (qui n'est pas excès) et on pert l'ordre partiel de (OH) qui est en excès, t'as compris ducoup?

juste ducoup la dégénérescence de l'ordre elle est par rapport au réactif en excès ? 

[lefuturneurochir]

il y a 3 minutes, jeanne_31 a dit :

je crois c'est bon oui ça va mieux en discutant j'ai capté merci ! : ) 

juste ducoup la dégénérescence de l'ordre elle est par rapport au réactif en excès ? 

non par rapport à celui qui est en très faible proportion

[jiji_le_chat]

haaa ok dégénérescence ça concerne lui qui l'emporte ducoup ok merciii  !