jeanne_31 Posted March 23 Share Posted March 23 coucou, quelqu'un pourrait m'expliquer la dégénérescence de l'ordre quand on met en excès un réactif ? c'est pas hyper clair pour moi :) merci ! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted March 23 Author Share Posted March 23 :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefuturneurochir Posted March 23 Share Posted March 23 il y a 16 minutes, jeanne_31 a dit : coucou, quelqu'un pourrait m'expliquer la dégénérescence de l'ordre quand on met en excès un réactif ? c'est pas hyper clair pour moi :) merci ! :) en gros qd t'as un réactif qui est très en excès même s'il participe à l'étape cinétiquement déterminant ça rest le réactif limitant qui l'emporte => kapp=(réactif limitant)^p avec (p l'ordre partiel du réactif limitant) et l'ordre de la réaction devient p (même si normalement c'est une ordre 2, 3 ou peu importe) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted March 23 Author Share Posted March 23 il y a 2 minutes, lefuturneurochir a dit : en gros qd t'as un réactif qui est très en excès même s'il participe à l'étape cinétiquement déterminant ça rest le réactif limitant qui l'emporte => kapp=(réactif limitant)^p avec (p l'ordre partiel du réactif limitant) et l'ordre de la réaction devient p (même si normalement c'est une ordre 2, 3 ou peu importe) je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre lefuturneurochir 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefuturneurochir Posted March 23 Share Posted March 23 il y a 2 minutes, jeanne_31 a dit : je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre tu parles du qcm 7? pcq c'est bien (B) qui est limitant et (OH) en excès Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted March 23 Author Share Posted March 23 si [OH-] 0 en grand excès ([OH-]0 >> [B]0) [OH-] ≈[OH-]0 avec kapp = k [OH-] v= k [OH 0 -]1 [B]1 = kapp [B]1 ordre global apparent de la réaction : n = 1 La vitesse de la réaction diminue progressivement (en même temps que B diminue) yep voila ce qu'il a écrit lefuturneurochir 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefuturneurochir Posted March 23 Share Posted March 23 il y a 6 minutes, jeanne_31 a dit : je trouve ça logique que ce soit le réactif limitant qui l'emporte mais dans un exo du td du prof ça dit que la vitesse est fonction de ce qui a été mis en excès ducoup je trouve ça bizarre il y a 2 minutes, jeanne_31 a dit : si [OH-] 0 en grand excès ([OH-]0 >> [B]0) [OH-] ≈[OH-]0 avec kapp = k [OH-] v= k [OH 0 -]1 [B]1 = kapp [B]1 ordre global apparent de la réaction : n = 1 La vitesse de la réaction diminue progressivement (en même temps que B diminue) yep voila ce qu'il a écrit mais donc la vitesse est bien fct du réactif limitant (qui n'est pas excès) et on pert l'ordre partiel de (OH) qui est en excès, t'as compris ducoup? jeanne_31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted March 23 Author Share Posted March 23 je crois c'est bon oui ça va mieux en discutant j'ai capté merci ! : ) il y a 2 minutes, lefuturneurochir a dit : mais donc la vitesse est bien fct du réactif limitant (qui n'est pas excès) et on pert l'ordre partiel de (OH) qui est en excès, t'as compris ducoup? juste ducoup la dégénérescence de l'ordre elle est par rapport au réactif en excès ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution lefuturneurochir Posted March 23 Solution Share Posted March 23 il y a 3 minutes, jeanne_31 a dit : je crois c'est bon oui ça va mieux en discutant j'ai capté merci ! : ) juste ducoup la dégénérescence de l'ordre elle est par rapport au réactif en excès ? non par rapport à celui qui est en très faible proportion jeanne_31 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanne_31 Posted March 23 Author Share Posted March 23 haaa ok dégénérescence ça concerne lui qui l'emporte ducoup ok merciii ! lefuturneurochir 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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