lefuturneurochir Posted March 23 Share Posted March 23 (edited) je comprends pas le qcm 31 de l'annale de 2021 : je vois pas pourquoi on pourrait d'emblée faire une hormonothérapie pour la patiente 3 mais pas un traitement HER2? On est obligé de toujours passer par FISH pour HER2 (et en soit qu'elle en est l'utilité du FISH)? Edited March 23 by lefuturneurochir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
POMME Posted March 23 Share Posted March 23 Salut, on passe par un fish uniquement si l’on ai pas sur, pour confirmer le diagnostique si l’on doute de ce derniers avec l’immunohistochimie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefuturneurochir Posted March 23 Author Share Posted March 23 il y a 2 minutes, POMME a dit : Salut, on passe par un fish uniquement si l’on ai pas sur, pour confirmer le diagnostique si l’on doute de ce derniers avec l’immunohistochimie. mais pourquoi on doute de HER2 et pas RP/RE alors qu'ils avaient le même niveau d'expression Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
POMME Posted March 23 Share Posted March 23 J’ai pas vraiment regardé le QCM, je suis un peu occupé désolé, je pense qu’un tuteur te fera une réponse complète mais je voulais te donner l’info au cas ou ça t’aurais aider (apparemment pas vraiment). lefuturneurochir 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Solution Passtafariste Posted March 23 Tuteur Solution Share Posted March 23 (edited) Saluut, Mes co-tuteurs infirmeront si je dis une connerie mais le but c'est toujours de commencer par le traitement le moins lourd. Donc pour le patient 3, il est avant tout RE et RP + donc tu pars sur une hormonothérapie. HER2 oui pour moi si t'es pas sur à 100% tu cherches à vérifier sa présence avant de proposer un traitement cible contre lui, étant donné que sont traitement est plus lourd. Le patient 3 , par rapport au 1 est pas hyper élevé en HER2 donc une vérification serait nécessaire. D'ailleurs dans la correction on parle même de faire un FISH pour vérifier pour le patient 1 aha. Et sinon le FISH c'est juste une méthode plus précise que l'immunohistochimie selon moi. Mais elle est surement plus couteuse donc tu l'utilises en seconde intention. Je mets le sujet et la correction pour ceux que ça intéresse. Révélation Si t'as d'autres questions hésites pas, et sinon bon courage pour vos révisions et les exams! Edited March 23 by Passtafariste Mitose64, lefuturneurochir and Lulu_le_Fou 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C'estPASSimple Posted March 23 Share Posted March 23 il y a 3 minutes, Passtafariste a dit : Saluut, Mes co-tuteurs infirmeront si je dis une connerie mais le but c'est toujours de commencer par le traitement le moins lourd. Donc pour le patient 3, il est avant tout RE et RP + donc tu pars sur une hormonothérapie. HER2 oui pour moi si t'es pas sur à 100% tu cherches à vérifier sa présence avant de proposer un traitement cible contre lui, étant donné que sont traitement est plus lourd. Le patient 3 , par rapport au 1 est pas hyper élevé en HER2 donc une vérification serait nécessaire. D'ailleurs dans la correction on parle même de faire un FISH pour vérifier pour le patient 1 aha. Et sinon le FISH c'est juste une méthode plus précise que l'immunohistochimie selon moi. Mais elle est surement plus couteuse donc tu l'utilises en seconde intention. Je mets le sujet et la correction pour ceux que ça intéresse. Masquer le contenu Si t'as d'autres questions hésites pas, et sinon bon courage pour vos révisions et les exams! Coucou, donc par ex pour la patiente 5, est-ce qu'on peut direct la traiter avec un Anti HER2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Passtafariste Posted March 23 Tuteur Share Posted March 23 Pour moi c est le même raisonnement que le patient 3 ! C'est aussi un ED et RP + donc tu pars quand même sur une hormonothérapie ! Peut être que dans un second temps, si le traitement n'est pas efficace, tu ferais un fish pour confirmer la présence de HER2 et tu commencerais une nouvelle thérapie contre lui si il est vraiment la Mais garde ça en tête, si tu vois ED et RP+ tu pars forcément, au moins au début, sur de l'hormonothérapie Lulu_le_Fou and Mitose64 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lefuturneurochir Posted March 23 Author Share Posted March 23 il y a 4 minutes, Passtafariste a dit : Pour moi c est le même raisonnement que le patient 3 ! C'est aussi un ED et RP + donc tu pars quand même sur une hormonothérapie ! Peut être que dans un second temps, si le traitement n'est pas efficace, tu ferais un fish pour confirmer la présence de HER2 et tu commencerais une nouvelle thérapie contre lui si il est vraiment la Mais garde ça en tête, si tu vois ED et RP+ tu pars forcément, au moins au début, sur de l'hormonothérapie mais pourquoi on vérifie pas RP/RE avec FISH aussi mais seulement HER2? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Lulu_le_Fou Posted March 23 Responsable Matière Share Posted March 23 Il y a 5 heures, lefuturneurochir a dit : mais pourquoi on vérifie pas RP/RE avec FISH aussi mais seulement HER2? coucouu Très bonne question, A mon avis : RP et RE sont présents ou pas présents, seulement l'immunohistochimie nous dira si ces récepteurs sont là ou pas, on parle davantage d'expression que de surexpression, et sans doute les résultats doivent être plus fiables... peut être aussi qu'on est davantage prudent et que dès qu'il y a le moindre expression de RE/RP, on émet pas de doutes et on met en place de l'hormonothérapie même pour une petite expression et pas besoin de faire une FISH qui serait inutile et couterait cherr Pour HER2 c'est davantage de la surexpression, et là je pense comme ça implique pas les mêmes traitements, on veut vraiment quantifier de façon précise cette surexpression de ce gène/récepteur ! La FISH est donc pertinente, Après c'est très général, peut être qu'il y a des situations où les examens biologiques différent un peu, après je te conseille si tu veux de poser cette question au prof qui sera mieux te répondre je pense si tu veux être sur d'avoir un truc clair ! Bisousss et bon courage pour cette dernière ligne droite Mitose64 and lefuturneurochir 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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