Tuteur jiji_le_chat Posted November 16, 2023 Tuteur Posted November 16, 2023 Coucou, j'ai un petit pb avec un qcm en physio... et je comprends pas la correction... Quelqu'un pourrait m'aider ? merciiiiiiiiii https://ibb.co/C13nJzc Quote
Ancien Responsable Matière cpassfacile Posted November 16, 2023 Ancien Responsable Matière Posted November 16, 2023 coucou @jeanne_31 , est ce que tu pourrai nous dire d'où vient ce qcm stp? Quote
Tuteur jiji_le_chat Posted November 16, 2023 Author Tuteur Posted November 16, 2023 c'est le sujet de 2020 2021 :) Quote
Ancien Responsable Matière Solution cpassfacile Posted November 17, 2023 Ancien Responsable Matière Solution Posted November 17, 2023 Alors pour les item A et B, il faut visualiser ça avec un schéma c'est plus simple : Ici on a représenté le schéma de la force que peux développer le muscle, on s'intéresse ici à la tension appliquée lors d'une secousse. Donc pour la A cela correspond a 70% de la tension d'une secousse et pour la B 600% supérieure à une secousse, on se retrouve donc avec ça : La tension développer lors d'une secousse est de 100% : On voit donc que la PC1 est inférieure à la tension musculaire lors d'une secousse, alors que PC2 est largement supérieur à la tension musculaire développer lors d'une secousse. Or on sait que si le muscle est capable de soulever la postcharge = si la PC n'est pas supérieure à la tension de la secousse : c’est une contraction isotonique (Le muscle soulève la charge et se raccourcit et garde donc la tension active constante) => Si le muscle est incapable de soulever la charge : c’est une contraction isométrique Conclusion : PC1 est isotonique et PC2 isométrique . Maintenant pour les item C et D le piège est que dans la question on vous demande si le chevauchement des filaments d'actine/myosine varie selon telle ou telle postcharge. Or ce n'est pas la postcharge qui défini le chevauchement mais la précharge ! Pour rappel la précharge a pour conséquence d’allonger le muscle. En effet, sans recevoir de signal électrique celui-ci ne se contracte pas. Plus la précharge est importante, plus le muscle s’allonge. Cet allongement va avoir pour conséquence de déplacer la chaine de myosine sur l’actine. Donc les 2 sont direct faux ! Enfin pour la E, on sait que la précharge définit une longueur initiale du muscle qui va par la suite conditionner la force de contraction (soit la tension active) qu’il développera lors d’une contraction si on le stimule électriquement. On peut donc le visualiser avec un schéma : On nous dit dans l'énoncer qu'on est déjà dans dans une précharge optimale => donc la 2 ici dans le schéma. Tu vois que si on réduit ou même augmenter la précharge, la tension active diminue. Donc le muscle aura moins de force si la précharge diminue, donc le tracé ne serai pas le même ! Est-ce que c'est plus clair ? Shrimp, margauriculaire, Sylicium14 and 1 other 3 1 Quote
Tuteur jiji_le_chat Posted November 18, 2023 Author Tuteur Posted November 18, 2023 ouaou génial merciii Quote
Tuteur jiji_le_chat Posted November 18, 2023 Author Tuteur Posted November 18, 2023 Coucou, ducoup j'ai essayé de faire un autre exo comme ça mais y'a un beug, je comprends pas pouquoi la B est fausse 150 pourcents est pourtant bien supérieur à 100 pourcents ? https://ibb.co/xXZBWyy merciii je t'envoie la correction https://ibb.co/0hn0Dnd Quote
Tuteur jiji_le_chat Posted November 18, 2023 Author Tuteur Posted November 18, 2023 en fait j'ai mal lu ça a rien à voir.... tu pourrais m'expliquer comment il marche celui là ? merciiiiii Le 17/11/2023 à 10:54, cpassfacile a dit : Alors pour les item A et B, il faut visualiser ça avec un schéma c'est plus simple : Ici on a représenté le schéma de la force que peux développer le muscle, on s'intéresse ici à la tension appliquée lors d'une secousse. Donc pour la A cela correspond a 70% de la tension d'une secousse et pour la B 600% supérieure à une secousse, on se retrouve donc avec ça : La tension développer lors d'une secousse est de 100% : On voit donc que la PC1 est inférieure à la tension musculaire lors d'une secousse, alors que PC2 est largement supérieur à la tension musculaire développer lors d'une secousse. Or on sait que si le muscle est capable de soulever la postcharge = si la PC n'est pas supérieure à la tension de la secousse : c’est une contraction isotonique (Le muscle soulève la charge et se raccourcit et garde donc la tension active constante) => Si le muscle est incapable de soulever la charge : c’est une contraction isométrique Conclusion : PC1 est isotonique et PC2 isométrique . Maintenant pour les item C et D le piège est que dans la question on vous demande si le chevauchement des filaments d'actine/myosine varie selon telle ou telle postcharge. Or ce n'est pas la postcharge qui défini le chevauchement mais la précharge ! Pour rappel la précharge a pour conséquence d’allonger le muscle. En effet, sans recevoir de signal électrique celui-ci ne se contracte pas. Plus la précharge est importante, plus le muscle s’allonge. Cet allongement va avoir pour conséquence de déplacer la chaine de myosine sur l’actine. Donc les 2 sont direct faux ! Enfin pour la E, on sait que la précharge définit une longueur initiale du muscle qui va par la suite conditionner la force de contraction (soit la tension active) qu’il développera lors d’une contraction si on le stimule électriquement. On peut donc le visualiser avec un schéma : On nous dit dans l'énoncer qu'on est déjà dans dans une précharge optimale => donc la 2 ici dans le schéma. Tu vois que si on réduit ou même augmenter la précharge, la tension active diminue. Donc le muscle aura moins de force si la précharge diminue, donc le tracé ne serai pas le même ! Est-ce que c'est plus clair ? Quote
Ancien Responsable Matière margauriculaire Posted November 18, 2023 Ancien Responsable Matière Posted November 18, 2023 Salut, quelle partie du second QCM/correction ne comprends-tu pas ? Quote
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