Membre du Bureau kinésine Posted November 4, 2023 Membre du Bureau Posted November 4, 2023 Bonjour je ne comprend pas pourquoi l'hydrure de beryllium (BeH2) existe. J'ai fais son diagramme d'orbitale moléculaire et comme il y à en tout 4 électrons qui peuvent faire une liaison ça en fais 2 en σs et 2 en σs* Ce qui fait une orbitale liante + une orbitale non liante = Pas de liaison, hors ce n'est pas le cas, quelqu'un pourrait m'expliquer ? Quote
Laulau13 Posted November 4, 2023 Posted November 4, 2023 il y a 57 minutes, kinésine a dit : Bonjour je ne comprend pas pourquoi l'hydrure de beryllium (BeH2) existe. J'ai fais son diagramme d'orbitale moléculaire et comme il y à en tout 4 électrons qui peuvent faire une liaison ça en fais 2 en σs et 2 en σs* Ce qui fait une orbitale liante + une orbitale non liante = Pas de liaison, hors ce n'est pas le cas, quelqu'un pourrait m'expliquer ? Salut @kinésine, Ton raisonnement est correct. Ton composé n’a pas de liaison car OL = 0, mais cela ne signifie pas qu’il ne peut pas exister ! Tu obtiens H-Be-H Dis moi si c’est plus clair ! NIcotine and Enzodiazépine 2 Quote
posépasd'kestion Posted November 4, 2023 Posted November 4, 2023 Coucou, alors c'est vrai que c'est un peu contre intuitif! Dans le cours on vous donne des exemples mais on utilise des molécules simples (de type H2) où les atomes sont les mêmes. En fait lorsque on doit faire un diagramme sur des molécules complexes comme BeH2, il faut utiliser une méthode dite "des fragments". C'est a dire qu'il faudra fragmenter le molécule et faire le diagramme pour chaque partie pour ensuite les combiner. Par exemple pour la molécule de BeH2 il faudra analyser Be et H--H, tu trouveras alors une réponse cohérente à la molécule. Heureusement ce n'est pas au programme de PASS! (ouf) kinésine, RElisse, NIcotine and 1 other 4 Quote
Membre du Bureau kinésine Posted November 4, 2023 Author Membre du Bureau Posted November 4, 2023 il y a 2 minutes, Laulau13 a dit : Ton raisonnement est correct. Ton composé n’a pas de liaison car OL = 0, mais cela ne signifie pas qu’il ne peut pas exister ! Tu obtiens H-Be-H Dis moi si c’est plus clair ! Je dois mal comprendre quelque chose dans ce cas, OL=0 c'est pas censé vouloir dire que les liaisons s'annulent et donc que le composé ne peut pas se former? Comme avec du dihélium He2? il y a 2 minutes, çaPASSoklm a dit : il faut utiliser une méthode dite "des fragments". C'est a dire qu'il faudra fragmenter le molécule et faire le diagramme pour chaque partie pour ensuite les combiner. Par exemple pour la molécule de BeH2 il faudra analyser Be et H--H, tu trouveras alors une réponse cohérente à la molécule. Heureusement ce n'est pas au programme de PASS! (ouf) Je crois que je comprend, dans ce cas ont trouve OL = 1 pour les deux composés et ça signifie qu'ils peuvent se lié? En soit y'auras pas de question directement dessus mais ça m'aide pour trouver la géométrie de comprendre comment les atomes se lient. melissa.sadaoui and posépasd'kestion 2 Quote
Solution posépasd'kestion Posted November 4, 2023 Solution Posted November 4, 2023 (edited) Oui! Tu trouveras donc OL=2 pour le molécule entière parce qu'il y a vraiment pas mal d'étape. Si tu veux vraiment une explication détaillée je t'invite à regarder cette video qui résout ton problème! Il va surement y avoir des notions que tu ne comprendras pas mais ça peut t'aider! Edited November 4, 2023 by çaPASSoklm Enzodiazépine, NIcotine and kinésine 3 Quote
RElisse Posted November 4, 2023 Posted November 4, 2023 il y a 29 minutes, kinésine a dit : Je dois mal comprendre quelque chose dans ce cas, OL=0 c'est pas censé vouloir dire que les liaisons s'annulent et donc que le composé ne peut pas se former? Comme avec du dihélium He2? Tu as raison mais cela est vrau dans le cas des petites molécules diatomique ( H2, HF , ... ) mais dans pour le BeH2 les diagrammes d'orbitale moléculaire n'explique pas sa géométrie il faut utiliser autre chose qui n'est pas du tout à savoir pour vous. kinésine, NIcotine and Enzodiazépine 3 Quote
Membre du Bureau kinésine Posted November 4, 2023 Author Membre du Bureau Posted November 4, 2023 Effectivement c'est bien plus complet et complexe que ce qu'on voit en PASS! Merci je comprend mieux pourquoi je peux pas utiliser le même diagramme pour les molécules "complexes"! Pour la géométrie je m'étais un peu embrouillé mais ça devrait aller maintenant il faut voir les cases quantiques, les hybridation spx et si les doublets non liants sont présents ou non pour fermer l'angle ^^ (J'explique comme ça si je dit des bêtise vous pouvez me reprendre, au cas ou là aussi j'ai quelque chose qui vas pas) RElisse, Enzodiazépine and posépasd'kestion 3 Quote
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