Biophysique radioactivité

[Ayoubb]

Bonsoir, 

 

Je ne comprends pas pourquoi l'item B est vrai, comment savoir ? et je ne comprends pas vraiment ou on peut lire que l'énergie est plus faible sur le schéma de droite ? quelles sont les données à voir pour pouvoir répondre à cette question ? 

 

https://prnt.sc/vRU0MRGepiIY

[La_Mouche]

Bonsoir ! 

 

Est-ce que je peux avoir la réf de l'annale ou du poly ?

Et même en terme général si tu peux mettre la réf en titre pour que ceux qui se posent aussi la question trouve la réponse facilement ce serait super.

 

J'attend la correction ou la validation de nos RMs avant d'affirmer. Mais une piste que je peux te donner serait ça :

 

Une désintégration se fait dans le sens de la perte d'énergie.

Mais, le nombre de masse ne variant pas (or c'est cette masse qui est censée être en lien avec l'énergie de l'atome), on perd quand même de l'énergie de masse ??? Donc, pour que l'énergie de masse diminue, tout en gardant le même nombre de masse, c'est que le défaut de masse de l'atome fils augmente.

 

Dans la masse de l'atome on prend surtout en compte la masse des nucléons qui ont sensiblement la même masse donc on s'en fiche un peu qu'on gagne un e- dans la réaction.

 

Edited November 2, 2023 by La_Mouche
missclick d'envoi

[YannickCouNiTat]

Coucou @Ayoub_l !

 

Ce qu'a dit @La_Mouche est parfait ! Je plussoie d'ailleurs le commentaire sur le fait de préciser d'où sortent vos QCMs, ça facilite le référencement :) Particulièrement cette phrase, que je t'invite à retenir :

 

Il y a 11 heures, La_Mouche a dit :

Donc, pour que l'énergie de masse [du noyau père] diminue, tout en gardant le même nombre de masse, c'est que le défaut de masse de l'atome fils augmente.

 

Quelque chose de fondamental à comprendre donc d'après cette logique, c'est que le noyau fils a un défaut de masse (ou un défaut d'énergie de masse, ça revient au même) plus important que le noyau père.

 

Bon courage :)

[Quentingersois]

Bonjour ! (désolé je m'incruste.... )

 

J'ai également été bloqué à cette question et je ne comprends toujours pas malgré vos superbes explications..... !

 

Merci par avance !

[-manon]

Salut @Quentingersois!

 

Je vais essayer de tout reprendre sans trop paraphraser les réponses précédentes, tu me diras si c'est plus clair pour toi après !

 

Pour qu'une désintégration nucléaire ait lieu, il faut que le noyau père X ait une masse supérieure à celle du noyau fils Y. Donc M(X)>M(Y).

Le noyau père instable va lors de la désintégration donner un noyaux fils plus stable avec une libération d'énergie et d'une ou plusieurs particules.

 

Maintenant dans l'item on te parle d'énergie de liaison, cela fait référence au défaut de masse du noyau car la perte de masse lors de la formation du noyau à partir des nucléons pris séparément est compensée par l'apparition d'une énergie de liaison entre les nucléons. On peut donc dire que le défaut de masse "correspond" à l'énergie de liaison entre les nucléons.

Si on reprend la formule du défaut de masse :

  ∆𝑚= somme des masses des nucléons  – masse du noyau 

Or comme M(X)>M(Y),  ∆𝑚(X)< ∆𝑚(Y).

 

Si on raisonne maintenant en terme de stabilité du noyau, on sait que la stabilité d'un noyau dépend de son énergie de liaison ainsi que de son nombre de nucléons A.

Plus le rapport (énergie de liaison)/(nombre de nucléons) est élevé, plus le noyau est stable (courbe d'Aston). Le nombre de nucléons ne varie pas lors de la désintégration, et le noyau fils possède un défaut de masse et donc une énergie de liaison supérieure à celle du père, donc il est plus stable.

 

Mais sinon le plus important c'est de retenir que 

Le 03/11/2023 à 09:29, YannickQueNiTat a dit :

le noyau fils a un défaut de masse (ou un défaut d'énergie de masse, ça revient au même) plus important que le noyau père.

 

Bon courage ;)

[Quentingersois]

Il y a 16 heures, -manon a dit :

Salut @Quentingersois!

 

Je vais essayer de tout reprendre sans trop paraphraser les réponses précédentes, tu me diras si c'est plus clair pour toi après !

 

Pour qu'une désintégration nucléaire ait lieu, il faut que le noyau père X ait une masse supérieure à celle du noyau fils Y. Donc M(X)>M(Y).

Le noyau père instable va lors de la désintégration donner un noyaux fils plus stable avec une libération d'énergie et d'une ou plusieurs particules.

 

Maintenant dans l'item on te parle d'énergie de liaison, cela fait référence au défaut de masse du noyau car la perte de masse lors de la formation du noyau à partir des nucléons pris séparément est compensée par l'apparition d'une énergie de liaison entre les nucléons. On peut donc dire que le défaut de masse "correspond" à l'énergie de liaison entre les nucléons.

Si on reprend la formule du défaut de masse :

  ∆𝑚= somme des masses des nucléons  – masse du noyau 

Or comme M(X)>M(Y),  ∆𝑚(X)< ∆𝑚(Y).

 

Si on raisonne maintenant en terme de stabilité du noyau, on sait que la stabilité d'un noyau dépend de son énergie de liaison ainsi que de son nombre de nucléons A.

Plus le rapport (énergie de liaison)/(nombre de nucléons) est élevé, plus le noyau est stable (courbe d'Aston). Le nombre de nucléons ne varie pas lors de la désintégration, et le noyau fils possède un défaut de masse et donc une énergie de liaison supérieure à celle du père, donc il est plus stable.

 

Mais sinon le plus important c'est de retenir que 

 

Bon courage ;)

Merci beaucoup !!!!