Gram - et colonisateur tertiaire

[Clémandibule]

Salut, je lisais ce sujet :

Et il y a quelque chose que je ne comprends pas très bien dans le cours en rapport avec ça. Il est dit que les colonisateurs tertiaires sont les GRAM-, or la surface du biofilm est une niche aérobie (comme précisé dans le post ), pourtant les GRAM- sont censées être anaérobie (ça c'était le 1er truc que je ne comprends pas). Deuxième chose en rapport avec la 1ère, pourquoi celles qui sont censés être pathologiques (GRAM-) sont les plus écartées de la plaque? Si elle ne sont pas en contact avec le tissu pourquoi posent elles problème? 

 

 

 

Je vais essayer de répondre à ma deuxième question dites moi si j'ai juste (la 1ère je comprends tjr pas): en fait ce ne sont pas les GRAM- qui en soi sont problématiques mais plutôt leur présence qui indique la formation d'une plaque. Plaque qui va conduire à une carie car la présence de cette dysbiose va produire de l'acide. 

Edited March 4, 2023 by Clémandibule

[Clemsoin]

Bon comment ça marche le biofilm :

 

Tu as des bactéries planctoniques (seule) en permanence dans ta salive. Il va ensuite y avoir un transfert de la salive vers la dent. Puis il va y avoir une Adhésion réversible des bactéries (forces de vdw) donc encore des échanges, puis une Adhésion irréversible (se forme le glycocalyx autour des bactéries pour les stabiliser, des fimbriae (=pili) pour les liaisons...). Donc des adhésions entre les bactéries, des liaisons entre les bactéries et la surface de la dent, entre les bactéries et l'épithélium. Il va y avoir une Colonisation, donc un toujours un flux de bactérie qui s'accrochent, d'autre qui partent. Puis une Structuration via une matrice de polysaccharide qui englobe tout ça. Il faut comprendre que c'est un système dynamique, qu'il y a des espaces entre ces bactéries qui permettent d'avoir des échanges en permanence (d'information, de bactéries etc, on parle véritablement de "pont à eau"). Ce que j'ai décrit c'est globalement le mécanisme de tous les biofilms.

 

Il faut vraiment pas voir ça comme une couche arrive, puis une autre au dessus, puis encore une autre au dessus; mais comme un système d'échange.

 

Donc a un instant t (au début de la formation) on va pouvoir n'avoir que des bactéries aérobies contre la paroi dentaire, mais à un instant t+1 on va avoir des bactéries anaérobies "collée" à la paroi dentaire avec "au dessus", les "enrobants", des bactéries aérobies. En effet on profondeur l'oxygène ne vas plus pouvoir pénétrer, donc les bactéries aérobies de surface et la matrice "protège" ces bactéries anaérobies nocive. Qui sont au contact de la dent, et au contact de l'épithélium dans le cas des poches paro, et ça c'est pas cool du tout pour nos patients !!

 

C'est plus clair comme ça?

 

[Clémandibule]

Il y a 17 heures, Clemsoin a dit :

Bon comment ça marche le biofilm :

 

Tu as des bactéries planctoniques (seule) en permanence dans ta salive. Il va ensuite y avoir un transfert de la salive vers la dent. Puis il va y avoir une Adhésion réversible des bactéries (forces de vdw) donc encore des échanges, puis une Adhésion irréversible (se forme le glycocalyx autour des bactéries pour les stabiliser, des fimbriae (=pili) pour les liaisons...). Donc des adhésions entre les bactéries, des liaisons entre les bactéries et la surface de la dent, entre les bactéries et l'épithélium. Il va y avoir une Colonisation, donc un toujours un flux de bactérie qui s'accrochent, d'autre qui partent. Puis une Structuration via une matrice de polysaccharide qui englobe tout ça. Il faut comprendre que c'est un système dynamique, qu'il y a des espaces entre ces bactéries qui permettent d'avoir des échanges en permanence (d'information, de bactéries etc, on parle véritablement de "pont à eau"). Ce que j'ai décrit c'est globalement le mécanisme de tous les biofilms.

 

Il faut vraiment pas voir ça comme une couche arrive, puis une autre au dessus, puis encore une autre au dessus; mais comme un système d'échange.

 

Donc a un instant t (au début de la formation) on va pouvoir n'avoir que des bactéries aérobies contre la paroi dentaire, mais à un instant t+1 on va avoir des bactéries anaérobies "collée" à la paroi dentaire avec "au dessus", les "enrobants", des bactéries aérobies. En effet on profondeur l'oxygène ne vas plus pouvoir pénétrer, donc les bactéries aérobies de surface et la matrice "protège" ces bactéries anaérobies nocive. Qui sont au contact de la dent, et au contact de l'épithélium dans le cas des poches paro, et ça c'est pas cool du tout pour nos patients !!

 

C'est plus clair comme ça?

 

Woaw oui d'accord c'est bien plus clair expliqué comme ça! Merci bcp!