Faut il apprendre par coeur toutes les bandes IR ??

[Lulu_le_Fou]

Les bandes en IR faut vraiment les apprendre toutes par coeur parce que c'est imbuvable son truc avec une quinzaine de bandes à connaitre  ? (les nombres et tout là ?)

C'est horrible à apprendre et ça n'a aucun sens !

Bref je suis tombé de haut, je voulais avoir ce que vous aviez compris par rapport à ce tableau en fin de TD, parce que nous infliger ça c'est trop là 

 

Edited February 5, 2023 by Lulu_le_fou

[Anaëlle2022]

Saluuut

 

Perso quand j'ai vu l'annale où y'avait 0 données je les ai apprises par coeur ha ha parce que sans les connaître par coeur tu peux pas trouver la bonne molécule de l'annale de l'année dernière

Après en RMN pour le coup on a une table mais IR j'ai eu la même réaction que toi mdrr

 

Pour mieux les "digérer" j'ai fait un énorme spectre sur une feuille entière avec les nombres d'ondes, intensités des pics et ce qui correspond et j'apprenais une fonction par jour

Je l'ai à côté de moi quand je mange ça finit par rentrer même si honnêtement après le concours ça va pas faire long feu mdrr

Mais en vrai juste je crois que les profs des licences se rendent pas vraiment compte de tout le travail qu'on fait en parallèle ha ha

Je sais pas si tu fais biologie mais pareil les plantes c'est horrible tous les détails à connaître qui est quoi qui a quoi bla bla bla

Y'a que EEA où le prof est genre super sympa mdr

[Lulu_le_Fou]

il y a 5 minutes, Anaëlle2022 a dit :

Perso quand j'ai vu l'annale où y'avait 0 données je les ai apprises par coeur ha ha parce que sans les connaître par coeur tu peux pas trouver la bonne molécule de l'annale de l'année dernière

Après en RMN pour le coup on a une table mais IR j'ai eu la même réaction que toi mdrr

 

Pour mieux les "digérer" j'ai fait un énorme spectre sur une feuille entière avec les nombres d'ondes, intensités des pics et ce qui correspond et j'apprenais une fonction par jour

Je l'ai à côté de moi quand je mange ça finit par rentrer même si honnêtement après le concours ça va pas faire long feu mdrr

Mais en vrai juste je crois que les profs des licences se rendent pas vraiment compte de tout le travail qu'on fait en parallèle ha ha

Je sais pas si tu fais biologie mais pareil les plantes c'est horrible tous les détails à connaître qui est quoi qui a quoi bla bla bla

Y'a que EEA où le prof est genre super sympa mdr

AH ouais trop bien ta méthode !! 

Mais oui y'a tant de choses à dire sur les profs de mineures mais bon je vais garder ça pour moi sinon je serai censuré mdrrrr 

Beaucoup nous laissent tout seul mais bon on va s'en sortir , certains sont passés avant nous et ils ont survecu 

[Anaëlle2022]

à l’instant, Lulu_le_fou a dit :

mais bon je vais garder ça pour moi sinon je serai censuré mdrrrr 

LA MEME

Mais t'inquiète pas que mon entourage m'entend râler et rager (oui les deux) H24 de ma mineure, vraiment je sais pas pourquoi mon copain est encore avec moi à chaque fois qu'il vient je suis de mauvais humeur parce que les rhodobiontes eh bah ils ont pas de flagelle mais les hétérocontées si, mais pas symétrique ETC...  je te fais pas un truc détaillé sinon on y est jusqu'au concours mdrr

 

il y a 2 minutes, Lulu_le_fou a dit :

certains sont passés avant nous et ils ont survecu 

Uiii c'est ce que je me dis, mais bon pas simple de passer ses vendredis et week end seule devant des vidéos ha ha

 

il y a 3 minutes, Lulu_le_fou a dit :

AH ouais trop bien ta méthode !! 

Merciiiii

Tu vas voir c'est faisable, vraiment

T'as intérêt à réussir t'es iconique @Lulu_le_fou !!

[davidd]

Moi je les apprends ( et perso si tu suis les echecs c'est le nombre de elo de pleins de joueur donc j'ai juste a mettre un joueur en face d'une mollecule Genre alcool vachiez lagrave Csp-H carlsen Csp2/ 3 Blitzstream/ Delta c-H ton oncle nul /Car -Car moi a mon apogé et le reste par coeur ( j'en ai d'autre stv )

@Lulu_le_fou

[Cassolnousmanque2]

Hello hello ! Comme j'ai dit à @Lulu_le_fou tout à l'heure, je vous conseille de les apprendre 

Après apprendre c'est quoi ? Pas connaître par coeur la taille de toutes les bandes mais savoir à peu près où elles se situent et surtout savoir les reconnaître sur un spectre IR

Déjà les élongations sp3 CH ou sp2 CH, autant vous dire que celles là il faut bien les connaître 

- les élongations OH c'est facile c'est au dessus de 3000 vers 3400, très très large vous pouvez pas le louper

- les déformations CH2, vers 1400

- les déformations CH3, vers 1400 mais en dessous des déformations CH2

- les élongations C=C, vers 1500 avec un pic intense 

- les déformations CH aromatiques monosubstituées, vers 700, il y a souvent 1 ou 2 pics très intenses 

- les élongations C triple liaison C (plus rares), vers 2100 avec un pic peu intense 

- pour les élongations NH, retenez que c'est un truc bizarre vers 3400 mais qui n'est pas large comme un OH. Si vous avez 1 pic alors c'est NH primaire, et si vous avez 2 pics alors c'est NH secondaire

- les élongations sp2 CH aldéhydique c'est en dessous de 3000 avec deux pics de même intensité 

- les élongations C=O c'est un pic très très intense vers 1700 

- les élongations C-O c'est un pic plutôt intense aux alentours de 1300

- pour l'élongation C triple liaison N c'est plus difficile mais ça se repère facilement avec un pic isolé et fin très intense vers 2250-2300

 

Ah oui et n'oubliez pas que ces valeurs là sont susceptibles de légèrement varier dans le cas de composés qui ont une mésomérie ! Le pic le plus haut de l'atome impliqué dans la mésomérie sera abaissé, tandis que le pic le plus bas de l'atome impliqué dans la mésomérie sera augmenté 

 

Voilà j'espère que cette petite liste vous aura aidés !! entrainez vous, ça rentrera plus vite ! @davidd, @Anaëlle2022

[Cassolnousmanque2]

D'ailleurs pour ceux qui n'auraient pas vu, je remets le lien du poly que j'ai utilisé l'an dernier en IR (c'était pas en PASS mais les bandes sont les mêmes )

voilà le lien qui fonctionne https://drive.google.com/file/d/1jdWF7tcYddS1JJqiv646KVS5fclWzHm3/view?usp=sharing

[yeisir]

Le 05/02/2023 à 20:22, Lulu_le_fou a dit :

Les bandes en IR faut vraiment les apprendre toutes par coeur parce que c'est imbuvable son truc avec une quinzaine de bandes à connaitre  ? (les nombres et tout là ?)

C'est horrible à apprendre et ça n'a aucun sens !

Bref je suis tombé de haut, je voulais avoir ce que vous aviez compris par rapport à ce tableau en fin de TD, parce que nous infliger ça c'est trop là 

 

coucou,

Moi j'avais appris par coeur toutes les bandes

 

[JenesaisPASS]

Le 07/02/2023 à 10:51, yeisir a dit :

coucou,

Moi j'avais appris par coeur toutes les bandes

 

stp jai une question, ds le cours pr certaines fcts il donne un nombre unique, or dans les tds il fait un recapitulatif avec les 15 fcts et chacune dans une FOURCHETTE, on apprend les fourchettes ou les nombres uniques

[yeisir]

il y a une heure, SRA a dit :

stp jai une question, ds le cours pr certaines fcts il donne un nombre unique, or dans les tds il fait un recapitulatif avec les 15 fcts et chacune dans une FOURCHETTE, on apprend les fourchettes ou les nombres uniques

moi j'avais les fourchettes dites en td, ce que j'avais fait c'était écrire et réécrire machinalement le tableau donné jusqu'à le faire sans avoir besoin de réfléchir, le jour de l'exam des que j'ai eu le sujet j'ai réécrit le tableau sur un feuille de brouillon et c'était plié

 

[dzinthesky]

Le 05/02/2023 à 21:54, Cassolnousmanque2 a dit :

Le pic le plus haut de l'atome impliqué dans la mésomérie sera abaissé, tandis que le pic le plus bas de l'atome impliqué dans la mésomérie sera augmenté

salut je m'incruste mais ca veut dire quoi pic le plus haut/bas de l'atome stp? 

[Cassolnousmanque2]

En gros, celui qui aura la plus grande valeur sera abaissé et celui qui aura la plus petite valeur sera augmenté 

Admettons j’ai un pic à 3400 (OH) et un pic à 1700 (C=O), alors on aura peut être plutôt un pic à 3300 pour OH et un pic à 1750 pour C=O