qcm mésomère

[khaled]

je comprends pas bien l'item D

oû est passé la liaison d'oxygène? 

[Lulu_le_Fou]

il y a 2 minutes, khaled a dit :

oû est passé la liaison d'oxygène?

sur l'oxygène lui même 

[OlivierP]

Salut @khaled,

Comme l'a dit @Lulu_le_fou, l'oxygène va attirer un électron du carbone en le délocalisant. Ainsi, l'électron qui était engagé dans la liaison avec le carbone va former avec l'électron délocalisé un doublet non liant.

 

[khaled]

re@OlivierP

cet item est faux et j'aimerais savoir pourquoi

merci

[Au-ccipital]

il y a 2 minutes, khaled a dit :

e@OlivierP

cet item est faux et j'aimerais savoir pourquoi

 

Coucou @khaled!

Ici, l'azote a un effet mésomère donneur: il va donc perdre son dnl pour former la double liaison, et sera donc chargé (+).

Donc ici, les charges sont inversées.

[khaled]

7 minutes ago, Au-ccipital said:

 

Coucou @khaled!

Ici, l'azote a un effet mésomère donneur: il va donc perdre son dnl pour former la double liaison, et sera donc chargé (+).

Donc ici, les charges sont inversées.

c'est là que je comprends pas parce que selon le tableau de l'électronégativité, NH2 est le plus électronegatif sur cette molécule  

fin j'aimerais une explication précise s'il te plaît ://

 

[Pucca]

@khaled En fait le N possède un doublet non liant donc ici on a le système dnl/sigma/pi et quand on a ce système, la mésomérie se fait du dnl vers pi, je t'ai annoté tout en espérant que ce soit plus clair, n'hésite pas si jamais 

 

[Midwiflower]

Je me demandais la même chose mais je me suis dit que c’était parce que l’effet mésomère prédomine sur l’inducteur non ?

Edit: je viens de voir ta réponse @Puccamerci 

Edited January 14, 2023 by newPASS_31

[Pucca]

@newPASS_31 Oui en effet l'effet mésomère prédomine toujours sur l'effet inducteur 

[Manonbril]

à l’instant, newPASS_31 a dit :

Je me demandais la même chose mais je me suis dit que c’était parce que l’effet mésomère prédomine sur l’inducteur non ?

Oui c'est ça !

[Midwiflower]

Je profite d’être sur le sujet pour poser une petite question. Je n’ai pas trop compris cette partie de la diapo 14. 

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/02/szic.jpeg

Pourquoi on a un plus qui apparaît?

Edited January 14, 2023 by newPASS_31

[Pucca]

@newPASS_31 C'est parce que les électrons du dnl se délocalisent pour former une double liaison et donc il manque un électron à l'atome donc on le note + (tu notes un cation avec un + car il a perdu un électron)

[khaled]

@Puccapour voir si j’ai bien compris je l’ai fais sur feuille

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/02/5mvz.jpeg

c’est bien ça? 

[Pucca]

@khaled Oui c'est bien ça je pense que tu as compris !

[khaled]

15 minutes ago, Pucca said:

@khaled Oui c'est bien ça je pense que tu as compris !

merci bcp à toi, cependant j'ai une autre question (oui ça s'enchaîne dsl..)

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/02/6gxx.png c'est quoi l'explication?

[Pucca]

@khaled Avec plaisir, alors je ne sais pas si c'est compté juste ou faux, moi j'aurais dit faux et je te mets comment j'ai procédé 

[Au-ccipital]

Les formes mésomères représentent une même molécule, mais avec les électrons répartis différemment.

Donc, entre 2 formes mésomères, tu as OBLIGATOIREMENT la conservation des charges (sinon, c'est plus la même molécule).

Or, ici, tu passes de + à -, donc tu peux directement en conclure que l'item est faux.

Est-ce que c'est assez clair?

 

Edit: oupsi!! T'es trop rapide @Pucca !

[khaled]

1 minute ago, Pucca said:

@khaled Avec plaisir, alors je ne sais pas si c'est compté juste ou faux, moi j'aurais dit faux et je te mets comment j'ai procédé 

Merci beaucouuup!! je commence à comprendre petit à petit

2 minutes ago, Au-ccipital said:

Les formes mésomères représentent une même molécule, mais avec les électrons répartis différemment.

Donc, entre 2 formes mésomères, tu as OBLIGATOIREMENT la conservation des charges (sinon, c'est plus la même molécule).

Or, ici, tu passes de + à -, donc tu peux directement en conclure que l'item est faux.

Est-ce que c'est assez clair?

 

Edit: oupsi!! T'es trop rapide @Pucca !

wow c'est claire comme explication, j'en prend note! 

[Pucca]

il y a 1 minute, khaled a dit :

Merci beaucouuup!! je commence à comprendre petit à petit

 

Super et ne t'inquiète pas c'est en t'entraînant comme tu le fais que ça rentre et tu verras après tu vas parfaitement maîtriser !