[ERRATA COLLE N°1] Médicaments et Société

[Stan]

Hi sweet butterflies, 

 

Voici le post pour discuter des errata sur le sujet de Médicaments et Société du 12/01.

 

Très content.es de vous avoir revu 

[Mick]

bonjour,

item B QCM 5: je comprends pas pourquoi l'item est compté faux alors que cela correspond à la définition exacte d'usage simple 

merci pour cette colle 

Edited January 12, 2023 by Mick

[PH₂]

Bonjour !

QCM 8 item A compté faux, la correction dit "c'est la pharmacovigilance qui ne concerne que les médocs mis sur le marché post AMM" alors que le titre de l'item est "A propos de la pharmacovigilance", et que dans la notion de pharmacovigilance, il y a l'évaluation.

Je ne comprends pas trop pourquoi l'item est faux.

[laurarginine]

Bonjour :)

Concernant l'item E du QCM 6, je pense qu'il est hors programme car il n'a pas été abordé en cours. M. Franchitto a été absent donc nous n'avons eu qu'une heure avec lui et nous n'avons vu que la première partie du cours sur l'addictologie :)

Merci pour cette colle !

[Lulu_le_Fou]

Coucou, 

Alors pareil j'ai pas repéré grand chose de faux sur ce sujet :

Toutefois,

il y a 29 minutes, PH₂ a dit :

QCM 8 item A compté faux, la correction dit "c'est la pharmacovigilance qui ne concerne que les médocs mis sur le marché post AMM" alors que le titre de l'item est "A propos de la pharmacovigilance", et que dans la notion de pharmacovigilance, il y a l'évaluation

Je suis totalement d'accord, grosse ambiguïté sur cet item, puisque l'évaluation d'un médicament qui est déja commercialisé comme le sous entend ne peut se faire qu'après AMM puisque si on évalue un médicament qui est actuellement commercialisé avant l'AMM, c'est de L' ILLEGALITE !

A voir ce que les autres pass en pensent

 

il y a 13 minutes, lauravioli a dit :

Concernant l'item E du QCM 6, je pense qu'il est hors programme car il n'a pas été abordé en cours. M. Franchitto a été absent donc nous n'avons eu qu'une heure avec lui et nous n'avons vu que la première partie du cours sur l'addictologie :)

Je suis d'accord l'item E QCM 6, n'a pas du tout été abordé, d'autres de mes camarades confirmeront

 

 

il y a 36 minutes, Mick a dit :

tem B QCM 5: je comprends pas pourquoi l'item est compté faux alors que cela correspond à la définition exacte d'usage simple 

J'ai fait la même erreur que toi, mais enfaite déja le cannabis c'est illégale, donc parler d'usage simple c'est pas possible d'autant plus que le cannabis a toujours des répercussions sur la santé 

Voilà à part ça rien à dire je crois, encore merci pour cette colle de qualité ! 

[mbft]

Bonjour!

Merci pour cette colle.

Concernant l'item D QCM 6 

Je ne comprend pas pourquoi il est noté juste. Dans le cour il est dit:

Entretien et examen clinique

• Attitude calme, anamnèse

[PH₂]

il y a 5 minutes, Lulu_le_fou a dit :

autant plus que le cannabis a toujours des répercussions sur la santé 

Tout dépend de la dose, notamment la balance CBD/THC (promis, je n'ai jamais touché au cannabis )

[Lulu_le_Fou]

il y a 43 minutes, mbft a dit :

Concernant l'item D QCM 6 

Je ne comprend pas pourquoi il est noté juste. Dans le cour il est dit

le truc c'est que quand tu comptes faux cet item, cela voudrait dire qu'il ne faudrait pas se montrer souple, empathique et ouvert

Or il me semble que tout professionnel de santé doit l'être un peu, alors oui c'est pas écrit peut être sur le diapo mais forcément l'addictologue doit se comporter comme ça sinon il va avoir du mal à communiquer ! 

Edited January 12, 2023 by Lulu_le_fou

[PH₂]

il y a 4 minutes, mbft a dit :

Je ne comprend pas pourquoi il est noté juste. Dans le cour il est dit:

 

C'est un item également HP normalement, l'item est juste, mais on va l'aborder lors du second cours.

[Lalieste]

Bonjour,

Il est dit dans un item que l alcool et le tabac ne sont pas pris en compte pour la pharmacodependance mais ce n est pas plutôt dans l addictologie qu ils ne sont pas pris en compte ? On peut avoir une pharmacodependance à ces substance en sois ?

Merci d avance 

[PH₂]

il y a 4 minutes, Lalieste a dit :

On peut avoir une pharmacodependance à ces substance en sois ?

D'après une diapo du cours, je dirais que oui, et que c'est une erratum, mais à vérifier: 

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/02/himn.png

[Perricilline]

Coucou @Mick, 

 

L'item est ambigu, on comprend ce que tu veux dire avec @_melanight_

Dès l'instant où tu consommes du cannabis, il y a toujours des risques de complications, mais qui n'apparaissent pas forcement spontanément. C'est donc considéré comme un usage à risque et non un usage simple. Ce qui porte à confusion c'est les termes "sans caractères pathologiques" qui sont présents dans la définition d'usage simple.

 

On espère t'avoir aidé!

Bon courage

[Perricilline]

Coucou tout le monde,

 

@Lulu_le_fou @PH₂ il y a des cas exceptionnels où un médicament est commercialisé avant qu'il ai obtenu sont AMM, notamment lorsqu'on en a besoin dans l'immédiat. C'est notamment le cas des vaccins pour le covid.

J'avoue que le "commercialisé" portait à confusion!

 

Pour ce qui concerne l'item E du QCM6 @Lulu_le_fou@lauravioli @mbft, en effet, vous n'avez pas encore eu la deuxième partie du cours qui l'aborde et qui rejoint l'item D du QCM6, ils sont tout les 2 HP.

 

Bon courage

[Mick]

En soit, même sans avoir fait le cours, il parait absurde de pouvoir poser un diagnostique seulement à partir d'un auto-questionnaire 

 

[Caillourocheux]

2 hours ago, Mick said:

bonjour,

item B QCM 5: je comprends pas pourquoi l'item est compté faux alors que cela correspond à la définition exacte d'usage simple 

merci pour cette colle 

La notion d'usage simple ne s'applique pas dans les cas de consommations de produits psychoactifs; donc ici on ne peut pas parler d'usage simple pour la consommation de cannabis.

 

1 hour ago, Lalieste said:

Bonjour,

Il est dit dans un item que l alcool et le tabac ne sont pas pris en compte pour la pharmacodependance mais ce n est pas plutôt dans l addictologie qu ils ne sont pas pris en compte ? On peut avoir une pharmacodependance à ces substance en sois ?

Merci d avance 

Alors justement c'est l'inverse : Tu peux être addict à ces substances donc ça rentre dans le cadre de l'addictologie. En France on considère que le tabac et l'alcool sont des produits connus (au niveau des conséquences médicales...) et légaux à commercialiser donc ils ne rentrent pas dans le cadre de la pharmacovigilance. Il me semble que l'année dernière c'était pas dans le diapo non plus...

 

24 minutes ago, Mick said:

En soit, même sans avoir fait le cours, il parait absurde de pouvoir poser un diagnostique seulement à partir d'un auto-questionnaire 

 

ça semble logique sinon pas grand intérêt d'avoir des médecins, mais je pense qu'on doit quand même le considérer hp.

[juliangiogénèse]

Hey, déso de relancer le débat mais à aucun moment dans le cours on nous dit que l'alcool et le tabac sont suffisamment connus pour ne pas pouvoir être l'objet de pharmacoDEPENDANCE.

Définition de la pharmacodépendance : "ensemble de phénomènes comportementaux, physiologiques et cognitifs dans lesquels l'utilisation d'une substance psychoactive devient hautement prioritaire et dont les caractéristiques sont le désir obsessionnel de se procurer la substance". Ca n'exclut en rien l'alcool et le tabac

il y a 15 minutes, Caillourocheux a dit :

légaux à commercialiser donc ils ne rentrent pas dans le cadre de la pharmacodépendance

(ni les médicaments légaux d'ailleurs).

 

Par contre effectivement, et apparemment c'est un item récurrent, la pharmacoVIGILANCE ne concerne ni l'alcool ni le tabac (du moins c'est ce que je pensais avoir compris).

Je reste confus

[Caillourocheux]

3 minutes ago, juliangiogénèse said:

Par contre effectivement, et apparemment c'est un item récurrent, la pharmacoVIGILANCE ne concerne ni l'alcool ni le tabac (du moins c'est ce que je pensais avoir compris).

Alors c'est exactement ça ! C'était pas très clair dans le cours mais oui c'est bien vigilance pas dépendance du coup !!!

 

Spoiler

je corrige ça de suite

 

[juliangiogénèse]

Merci bg tu gères, 0,3 points de plus ne seront pas de trop 

[davidd]

Hey 

J'ai rencontré un probleme avec l'item 5C car le " seulement" n'etant pas dis comme j'ai put le voir dans d'autres items je l'ai mis vrai est ce que je suis le seul a avoir vu l'ambiguité ?

Edited January 12, 2023 by davidd

[Caillourocheux]

1 hour ago, davidd said:

Hey 

J'ai rencontré un probleme avec l'item 5C car le " seulement" n'etant pas dis comme j'ai put le voir dans d'autres items je l'ai mis vrai est ce que je suis le seul a avoir vu l'ambiguité ?

Pour le 5C c'est pas une question de ''seulement systématique'' ou ''pas seulement''. L'addiction n'est pas systématique. Et c'est qu'elle dépend de 3 facteurs et pas 2 !

[davidd]

il y a 15 minutes, Caillourocheux a dit :

Pour le 5C c'est pas une question de ''seulement systématique'' ou ''pas seulement''. L'addiction n'est pas systématique. Et c'est qu'elle dépend de 3 facteurs et pas 2 !

Oui en effet c'est pas sur ça le seulement pardon mais sur le seulement 2 facteurs ( dans les qcms que j'avais vu ils le disaient) 

[Caillourocheux]

2 minutes ago, davidd said:

Oui en effet c'est pas sur ça le seulement pardon mais sur le seulement 2 facteurs ( dans les qcms que j'avais vu ils le disaient) 

Ahhh je vois. Bah du coup je le trouve pas nécessaire, pour qu'il soit juste le prof aurait mit '' dépend entre autre de 2 facteurs''

[La_Mouche]

Il y a 16 heures, Caillourocheux a dit :

La notion d'usage simple ne s'applique pas dans les cas de consommations de produits psychoactifs; donc ici on ne peut pas parler d'usage simple pour la consommation de cannabis.

Pour l’alcool, par exemple, qui est psychoactif mais légal, on ne pourra donc pas parler d’usage simple mais que d’usage à risque ? Les produits psychoactifs vont tous dans le même panier d’usage à risque quel que soit la consommation ? 

[Caillourocheux]

2 hours ago, Mandarine said:

Pour l’alcool, par exemple, qui est psychoactif mais légal, on ne pourra donc pas parler d’usage simple mais que d’usage à risque ? Les produits psychoactifs vont tous dans le même panier d’usage à risque quel que soit la consommation ? 

Exactement ! En gros ça montre que peu importe l'usage il y a un risque d'addiction (qui dépend de différents facteurs que vous avez vus) et des conséquences sur le corps.

 

[La_Mouche]

Il y a 2 heures, Caillourocheux a dit :

Exactement ! En gros ça montre que peu importe l'usage il y a un risque d'addiction (qui dépend de différents facteurs que vous avez vus) et des conséquences sur le corps.

 

D’accord, c’est bon à savoir merci !