camhile Posted December 11, 2022 Posted December 11, 2022 (edited) coucou, je ne comprend pas l'item 3 du concours de 2020 session 1. l'item compté vrai est le B mais je ne comprend pas pourquoi la diffusion facilitée fonctionnerait dans ce cas là si la diffusion simple elle ne fonctionne pas ... d'ailleurs la correction considère que les canaux Ca2+ sont des canaux fonctionnant selon le mode passif, cela fait référence uniquement à cet énoncé là on est d'accord ? parce que dans le cours on nous parle du mécanisme du Ca2+ au niveau du RE et la sortie de calcium est passive, mais son retour dans le RE est actif grâce à la pompe Ca2+ . du coup vis à vis de l'exemple du cours les canaux Ca2+ sont considérés comme actif ? ou passif ? ou les 2? Edited December 11, 2022 by camhile Quote
Ancien Responsable Matière Solution Moustache Posted December 11, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Posted December 11, 2022 Coucou @camhile il y a une heure, camhile a dit : je ne comprend pas pourquoi la diffusion facilitée fonctionnerait dans ce cas là si la diffusion simple elle ne fonctionne pas ... diffusion facilitée et diffusion simple c'est deux choses différentes!! Diffusion simple c'est selon le gradient de concentration et sans protéine de transport. Ici on te dit dans l'énoncé que les ions Ca2+ passent à travers un complexe protéique donc ici complexe protéique= canal ionique et les canaux ioniques sont des transporteurs passifs (donc diffusion facilitée). il y a une heure, camhile a dit : parce que dans le cours on nous parle du mécanisme du Ca2+ au niveau du RE et la sortie de calcium est passive, mais son retour dans le RE est actif grâce à la pompe Ca2+ . du coup vis à vis de l'exemple du cours les canaux Ca2+ sont considérés comme actif ? ou passif ? ou les 2? Pour le transport du calcium, ça va se dérouler en 2 étapes: on va avoir une sortie de calcium selon le gradient électrochimique via un canal ionique donc c'est une diffusion facilitée puis on va avoir un retour du calcium via une pompe ATPasique Ca2+ contre le gradient électrochimique donc transport actif primaire. Dans l'énoncé du QCM3, on te dit "l'ouverture des canaux ioniques ..." donc déjà tu dois te dire "canaux ioniques=transport facilitée= 1ère étape du transport des ions Ca2+" ce qui rend l'item bien vrai. C'est mieux? Aminarthrose and ReineLoutre 1 1 Quote
camhile Posted December 11, 2022 Author Posted December 11, 2022 @Moustache ouii je crois que c'est bon j'ai juste confondu diffusion simple et facilitée il me semble ! diffusion simple c'est le modèle théorique ou on enlève les lipides c'est bien ça ? Quote
Ancien Responsable Matière Moustache Posted December 11, 2022 Ancien Responsable Matière Posted December 11, 2022 il y a 11 minutes, camhile a dit : on enlève les lipides c'est bien ça ? c'est à dire? Quote
camhile Posted December 11, 2022 Author Posted December 11, 2022 @Moustache il me semblait que dans le cours on faisait la distinction entre diffusion simple et facilitée et qu'il y en avait une des deux qui était plutot théorique, (où on enlevait les protéines pardon) mais du coup elle était pas applicable dans la vraie vie vu que certaines molécules comme le glucose passait trop lentement... et je sais plus si c'est la diffusion simple ou facilitée Quote
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