Le nombre d'ATP dans le métabolisme.

[PH₂]

Bonsoir !

En faisant un QCM de 2018 ( QCM 6 item C Purpan) il y a marqué dans la correction qu'un NADH, H+ produisait 3 ATP, et un FADH, H+ produisait 2 ATP. Or il me semble qu'en cours, on nous a dit 2,5 et 1,5.

 

Est-ce un changement dans le programme? 

 

Je vous remercie d'avance pour vos réponses !

[purproduitdusud]

il y a 9 minutes, PH₂ a dit :

Bonsoir !

En faisant un QCM de 2018 ( QCM 6 item C Purpan) il y a marqué dans la correction qu'un NADH, H+ produisait 3 ATP, et un FADH, H+ produisait 2 ATP. Or il me semble qu'en cours, on nous a dit 2,5 et 1,5.

 

Est-ce un changement dans le programme? 

 

Je vous remercie d'avance pour vos réponses !

Alors oui il me semble que certains profs considère que NADH,H+ =3ATP et FADH, H+ =2 ATP.

Mais retiens ce qu'a dit votre prof en cours ;) c'est sans doute pas le même qui a fait le sujet sur le quel t'es tombé.

 

[PH₂]

il y a 4 minutes, purproduitdusud a dit :

Alors oui il me semble que certains profs considère que NADH,H+ =3ATP et FADH, H+ =2 ATP.

Mais retiens ce qu'a dit votre prof en cours ;) c'est sans doute pas le même qui a fait le sujet sur le quel t'es tombé.

 

Très bien, merci beaucoup  et bonne soirée !

[ElCassoulet]

Hey @PH₂,

   L'explication courte en premier :

Suivez votre cours, ce que tu as dit est juste, dans votre cours 1NADH,H+ = 2,5 ATP et 1FADH2 (pas FADH,H+ d'ailleurs, dans les faits ce n'est pas la même chose) = 1,5ATP

-> Fiez vous uniquement à ces données pour répondre aux éventuels QCM qui pourront porter dessus.

 

   L'explication longue maintenant :

Selon les sources que l'on peut trouver, la synthèse d'ATP au sein du complexe ATP synthase nécessite rigoureusement 3H+.

    On compare cela avec les H+ envoyés dans l'espace intermembranaire selon les coenzymes de départ :

       -  1 NADH,H+ envoie 10H+ dans l'espace intermembranaire, donc en soit 10/3 = environ 3 ATP par NADH

       - 1 FADH2 envoie 6H+, donc 6/3 = 2 ATP produit par FADH2

 

Petit coup de réalité maintenant :

    Quand bien même il n'est pas faux de dire que l'ATP synthase nécessite 3H+/ATP, il est encore plus vrai de dire que la synthèse d'un ATP par l'ATP synthase nécessite 4H+/ATP.

-> On a donc 3H+ pour faire la réaction en tant que telle, +1H+ pour faire rentrer un Pi

 

Pourquoi ?

-> ATP = ADP+ Pi, la réaction se faisant dans la matrice mitochondriale

-> Avec un antiport, l'atp sort pendant que l'adp rentre (c'est bien foutu tavu)

-> le Pi rentre dans la matrice en étant couplé à l'entrée de H+ (par un symport H+/Pi)

-> donc à chaque fois qu'on fait rentrer un Pi dans la matrice, ça consomme un H+

 

   Avec 4H+/ATP on a donc :

-> 1NADH = 10H+ -> 10/4 = 2,5ATP/NADH

-> 1 FADH2 = 6H+ -> 6/4 = 1,5 ATP

 

Voilà voilà 

Fut une sombre (très sombre) époque où on considérait 3H+/ATP, époque maintenant révolue pour laisser place au 4H+/ATP.

 

Bonne soirée, si tenté que tu ais lu la version longue :'--)

Edited December 3, 2022 by ElCassoulet

[PH₂]

il y a 4 minutes, ElCassoulet a dit :

Hey @PH₂,

   L'explication courte en premier :

Suivez votre cours, ce que tu as dit est juste, dans votre cours 1NADH,H+ = 2,5 ATP et 1FADH2 (pas FADH,H+ d'ailleurs, dans les faits ce n'est pas la même chose) = 1,5ATP

-> Fiez vous uniquement à ces données pour répondre aux éventuels QCM qui pourront porter dessus.

 

   L'explication longue maintenant :

Selon les sources que l'on peut trouver, la synthèse d'ATP au sein du complexe ATP synthase nécessite rigoureusement 3H+.

    On compare cela avec les H+ envoyés dans l'espace intermembranaire selon les coenzymes de départ :

       -  1 NADH,H+ envoie 10H+ dans l'espace intermembranaire, donc en soit 10/3 = environ 3 ATP par NADH

       - 1 FADH2 envoie 6H+, donc 6/3 = 2 ATP produit par FADH2

 

Petit coup de réalité maintenant :

    Quand bien même il n'est pas faux de dire que l'ATP synthase nécessite 3H+/ATP, il est encore plus vrai de dire que la synthèse d'un ATP par l'ATP synthase nécessite 4H+/ATP.

-> On a donc 3H+ pour faire la réaction en tant que telle, +1H+ pour faire rentrer un Pi

 

Pourquoi ?

-> ATP = ADP+ Pi, la réaction se faisant dans la matrice mitochondriale

-> Avec un antiport, l'atp sort pendant que l'adp rentre (c'est bien foutu tavu)

-> le Pi rentre dans la matrice en étant couplé à l'entrée de H+ (par un symport H+/Pi)

-> donc à chaque fois qu'on fait rentrer un Pi dans la matrice, ça consomme un H+

 

   Avec 4H+/ATP on a donc :

-> 1NADH = 10H+ -> 10/4 = 2,5ATP/NADH

-> 1 FADH2 = 6H+ -> 6/4 = 1,5 ATP

 

Voilà voilà 

Fut une sombre (très sombre) époque où on considérer 3H+/ATP, époque maintenant révolue pour laisser place au 4H+/ATP.

 

Bonne soirée, si tenté que tu ais lu la version longue :'--)

merci pour la version courte et la version longue ! C'est chouette un peu de culture G en bioch.