JenesaisPASS Posted November 27, 2022 Posted November 27, 2022 saluut :)) jai fait lexamen de biophysique de lannee derniere et jai une question par rapport a cet item E, pourriez vous meclairer svp? je vous remercie enormement enft, ici on cherche a calculer la concentration osmolale quon multiplie par le k donné et on obtient un delta qui nous indiquera la température de congélation, dans la majorité des qcms, on calcule la concentration osmolaiRe et pas osmolale de plus la concentration osmolale=concentration molale/molaire (comme dans ce qcm où on ne fait pas la difference)*i, et le i ici vaut 1 car concentration molaire=12+3+1=16 mmol/L et quon a 16mOsm/kg ils ont donc pris i=1 prq vaut il 1 svp alors quon a des electrolytes? https://zupimages.net/viewer.php?id=22/47/shl5.png Quote
Ancien Responsable Matière Solution bunot Posted November 27, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Posted November 27, 2022 Salut, il y a 56 minutes, popcorn a dit : enft, ici on cherche a calculer la concentration osmolale quon multiplie par le k donné et on obtient un delta qui nous indiquera la température de congélation, dans la majorité des qcms, on calcule la concentration osmolaiRe et pas osmolale Alors oui en théorie t'as molalité = quantité de soluté / masse de solvant = quantité de soluté / (volume de solvant * masse volumique de solvant) = quantité de soluté / ((volume de solution - covolume) * masse volumique de solvant). Or en pratique dans les qcm on ne te donne pas de covolume donc t'estime qu'il est nul; et le solvant c'est l'eau donc sa masse volumique c'est 1 donc t'as : molalité = quantité de soluté / ((volume de solution - 0) * 1) = quantité de soluté / volume de solution = molarité. Donc osmolalité = i * molalité = i * molarité. il y a une heure, popcorn a dit : de plus la concentration osmolale=concentration molale/molaire (comme dans ce qcm où on ne fait pas la difference)*i, et le i ici vaut 1 car concentration molaire=12+3+1=16 mmol/L et quon a 16mOsm/kg ils ont donc pris i=1 Ils prennent i = 1 car ils prennent chaque particules séparément. Tu pourrais aussi dire que t'as 3 mmol/L de NaCl avec un alpha de 1 donc un i de 2 (dans ce cas là Cosm = 6 mosm/kg) et que t'as 1 mmol/L de MCl9 avec alpha de 1 (car on te dit que c'est ionisable mais on te donne pas d'alpha donc part du principe que c'est totalement ionisable) et t'as donc i = 10 (donc Cosm = 10 mosm/kg). Et donc tu retrouve bien un Cosm total de 16 mosm/kg. C'est plus clair ? Annihilylianation, JenesaisPASS and BarbaPass 1 2 Quote
JenesaisPASS Posted November 27, 2022 Author Posted November 27, 2022 il y a 14 minutes, bunot a dit : Salut, Alors oui en théorie t'as molalité = quantité de soluté / masse de solvant = quantité de soluté / (volume de solvant * masse volumique de solvant) = quantité de soluté / ((volume de solution - covolume) * masse volumique de solvant). Or en pratique dans les qcm on ne te donne pas de covolume donc t'estime qu'il est nul; et le solvant c'est l'eau donc sa masse volumique c'est 1 donc t'as : molalité = quantité de soluté / ((volume de solution - 0) * 1) = quantité de soluté / volume de solution = molarité. Donc osmolalité = i * molalité = i * molarité. Ils prennent i = 1 car ils prennent chaque particules séparément. Tu pourrais aussi dire que t'as 3 mmol/L de NaCl avec un alpha de 1 donc un i de 2 (dans ce cas là Cosm = 6 mosm/kg) et que t'as 1 mmol/L de MCl9 avec alpha de 1 (car on te dit que c'est ionisable mais on te donne pas d'alpha donc part du principe que c'est totalement ionisable) et t'as donc i = 10 (donc Cosm = 10 mosm/kg). Et donc tu retrouve bien un Cosm total de 16 mosm/kg. C'est plus clair ? est ce que tu sais combien tu viens de me sauver là?? j'étais vraiment perdue javais perdu espoirmerci mille fois pour tout le detail et le temps que tu as pris :( je comprends pour la Cosm on prend 3mmol car on a 3mmol de Na+ qui etaient assemblés avant à Cl- moins, et aussi pour MCl 9 tu prend p=10 mais prq pas 18 stp? (9 Cl- et 9M+ pour que ce soit neutre) bunot 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted November 27, 2022 Ancien Responsable Matière Posted November 27, 2022 il y a 58 minutes, popcorn a dit : merci mille fois pour tout le detail et le temps que tu as pris Avec plaisir. il y a 58 minutes, popcorn a dit : et aussi pour MCl 9 tu prend p=10 mais prq pas 18 stp? (9 Cl- et 9M+ pour que ce soit neutre) Parce que la valence de la macromolécule c'est +9 donc MCL9 ça te donne bien un truc neutre (tu peux aussi écrire M9+Cl-9 peut-être que c'est plus explicite). BarbaPass and JenesaisPASS 1 1 Quote
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