PASSionée Posted November 17, 2022 Share Posted November 17, 2022 coucou ! j'ai 2-3 incompréhension dans le cours sur le cycle et la division tout d'abord : si j'ai bien compris le p53, qui est un "contrôle" pour passer de G2 a M, sert a etre un "signal" pour la cellule genre pour dire l'ADN est fragilisé et donc pas de prolifération ce que je veux etre sur c'est que c'est pas un réel "contrôleur" comme les CDK1 cycline? ensuite https://zupimages.net/viewer.php?id=22/46/hqqq.png si quelqu'un peut m'aider pour cette diapo, je la comprend pas du tout meme avec les explication du poly :/ merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Moustache Posted November 17, 2022 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted November 17, 2022 Coucou @PASSionée Alors oui pour moi ça reste quand même un contrôleur dans le sens où p53 a un rôle très important. Tu vas avoir une faible quantité de p53 dans toutes les cellules et sous forme inactive. Lorsque qu'il y aura un stress cellulaire comme des lésions dans l'ADN trop importantes ça va activer p53 dont la quantité va augmenter. p53 va activer des gènes qui vont conduire à l'apoptose de la cellule. Concernant la diapo: *Pour l'image en haut à gauche : Tu vas avoir ton chromosome avec tes deux chromatides et au niveau de l'ADN qui se trouve au centre de tes chromatides il y aura des protéines de liaison aux MT. Ces dernières vont participer à la formation des kinétochores. Ton kinétochore va être formé de 3 plaques: -plaque interne qui correspond aux protéines de liaison à l'ADN -plaque moyenne -plaque externe où tu vas trouver des kinésines N, MCAK et des complexes dynéine/ dynactine. Le complexe dynéine/dynactine va être très important car il va permettre la formation du MT kinétochorien (que je vais t'expliquer juste après sur l'image en haut à droite) *image en haut à droite: (j'avais déjà rep à cette question sur un autre post donc je te mets la réponse) tu vas avoir durant la pré métaphase, l’un des kinétochores de chaque chromosome qui va capturer latéralement, grâce à une dynéine/dynactine, l’extrémité (+) d’un MT qui va alors pénétrer dans le kinétochore (image du milieu). D'autres MT vont se lier au kinétochore formant une "fibre kinétochorienne ou chromosomique" (image de droite). Le chromosome va se retrouver perpendiculairement à l'axe des MT qui traversent le kinétochore. Le kinétochore opposé va alors, à son tour, capturer les MT en provenance de l'autre pôle. *images du bas: Lors de la métaphase, il y a un alignement des chromosomes qui vont se retrouver au niveau du plan équatorial du fuseau mitotique. Mais tu vas avoir des chromosomes qui vont être plus proches d'un aster que de l'autre donc pas au niveau du plan équatorial . Ce qu'il va se passer c'est qu'il y aura une polymérisation/dépolymérisation pour remettre le chromosome au bon endroit. On va avoir une polymérisation au niveau du MT le plus court (en rouge) et une dépolymérisation (grâce à MCAK) au niveau du MT le plus long (en vert). et tu peux également remettre le chromosome au bon endroit grâce à la force de répulsion. En gros plus ton chromosome sera proche d'un aster et plus le MT astérien (de ce même aster) exercera une force de répulsion. En gros, il va pousser ton chromosome vers l'autre aster. j'espère que c'est plus clair, n'hésite pas si ce n'est pas le cas Calimera and Aminarthrose 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière davidd Posted November 17, 2022 Responsable Matière Share Posted November 17, 2022 Reheyy Saches @Moustache que ta reponse est tellement incroyable qu'elle est agraffé deja a mon cours ! je me demande juste un truc on est d'accord que les chromosomes sont remis au niveau equatoriale de la cellule soit par répulsion soit par attraction les 2 phenomenes sont ni concomitant ni un aster fait une repulsion et l'autre une attraction c'est l'un ou l'autre ? Moustache 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted November 17, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted November 17, 2022 il y a 4 minutes, davidd a dit : Reheyy Saches @Moustache que ta reponse est tellement incroyable qu'elle est agraffé deja a mon cours ! je peux mourir en paix j'ai atteint le stade ultime du bonheur!!! merci bcp!!! il y a 5 minutes, davidd a dit : je me demande juste un truc on est d'accord que les chromosomes sont remis au niveau equatoriale de la cellule soit par répulsion soit par attraction les 2 phenomenes sont ni concomitant ni un aster fait une repulsion et l'autre une attraction c'est l'un ou l'autre ? alors d'après ce que j'ai compris, il n'y a pas de phénome d'attraction mais seulement de répulsion. Si ton chromosome est au centre, les 2 asters vont exercer une répulsion de même intensité donc il va rester au centre. En revanche, s'il est plus proche d'un aster, là il y aura une répulsion très forte venant d'un aster puis répulsion de même intensité au niveau des deux asters pour le maintenir au centre. C'est mieux? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière davidd Posted November 17, 2022 Responsable Matière Share Posted November 17, 2022 il y a 4 minutes, Moustache a dit : je peux mourir en paix j'ai atteint le stade ultime du bonheur!!! merci bcp!!! il y a 12 minutes, davidd a dit : Franchement heureusement que toi et amina vous etes RM biocell !! il y a 6 minutes, Moustache a dit : alors d'après ce que j'ai compris, il n'y a pas de phénome d'attraction mais seulement de répulsion. Si ton chromosome est au centre, les 2 asters vont exercer une répulsion de même intensité donc il va rester au centre. En revanche, s'il est plus proche d'un aster, là il y aura une répulsion très forte venant d'un aster puis répulsion de même intensité au niveau des deux asters pour le maintenir au centre. Okayyyyy merciiiiii beaucoup du coup ça revient au meme en fait pousser ou tirer c'est juste selon la ou on se place c'est un mouvement qui est relatif par rapport a ce sur quoi on fait le focus aster droite ou gauche ( tu m'as fait avoir une revelation la taille des fleche en fait ça indique la force !!!) Moustache and Aminarthrose 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted November 17, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted November 17, 2022 il y a 41 minutes, davidd a dit : Okayyyyy merciiiiii beaucoup du coup ça revient au meme en fait pousser ou tirer c'est juste selon la ou on se place c'est un mouvement qui est relatif par rapport a ce sur quoi on fait le focus aster droite ou gauche ( tu m'as fait avoir une revelation la taille des fleche en fait ça indique la force !!!) oui voilà en fait c'est ça t'as tout compris! davidd 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PASSionée Posted November 18, 2022 Author Share Posted November 18, 2022 Il y a 10 heures, Moustache a dit : Coucou @PASSionée Alors oui pour moi ça reste quand même un contrôleur dans le sens où p53 a un rôle très important. Tu vas avoir une faible quantité de p53 dans toutes les cellules et sous forme inactive. Lorsque qu'il y aura un stress cellulaire comme des lésions dans l'ADN trop importantes ça va activer p53 dont la quantité va augmenter. p53 va activer des gènes qui vont conduire à l'apoptose de la cellule. Concernant la diapo: *Pour l'image en haut à gauche : Tu vas avoir ton chromosome avec tes deux chromatides et au niveau de l'ADN qui se trouve au centre de tes chromatides il y aura des protéines de liaison aux MT. Ces dernières vont participer à la formation des kinétochores. Ton kinétochore va être formé de 3 plaques: -plaque interne qui correspond aux protéines de liaison à l'ADN -plaque moyenne -plaque externe où tu vas trouver des kinésines N, MCAK et des complexes dynéine/ dynactine. Le complexe dynéine/dynactine va être très important car il va permettre la formation du MT kinétochorien (que je vais t'expliquer juste après sur l'image en haut à droite) *image en haut à droite: (j'avais déjà rep à cette question sur un autre post donc je te mets la réponse) tu vas avoir durant la pré métaphase, l’un des kinétochores de chaque chromosome qui va capturer latéralement, grâce à une dynéine/dynactine, l’extrémité (+) d’un MT qui va alors pénétrer dans le kinétochore (image du milieu). D'autres MT vont se lier au kinétochore formant une "fibre kinétochorienne ou chromosomique" (image de droite). Le chromosome va se retrouver perpendiculairement à l'axe des MT qui traversent le kinétochore. Le kinétochore opposé va alors, à son tour, capturer les MT en provenance de l'autre pôle. *images du bas: Lors de la métaphase, il y a un alignement des chromosomes qui vont se retrouver au niveau du plan équatorial du fuseau mitotique. Mais tu vas avoir des chromosomes qui vont être plus proches d'un aster que de l'autre donc pas au niveau du plan équatorial . Ce qu'il va se passer c'est qu'il y aura une polymérisation/dépolymérisation pour remettre le chromosome au bon endroit. On va avoir une polymérisation au niveau du MT le plus court (en rouge) et une dépolymérisation (grâce à MCAK) au niveau du MT le plus long (en vert). et tu peux également remettre le chromosome au bon endroit grâce à la force de répulsion. En gros plus ton chromosome sera proche d'un aster et plus le MT astérien (de ce même aster) exercera une force de répulsion. En gros, il va pousser ton chromosome vers l'autre aster. j'espère que c'est plus clair, n'hésite pas si ce n'est pas le cas merci bcp c'est bcp + claire !! Moustache 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted November 18, 2022 Ancien Responsable Matière Share Posted November 18, 2022 Il y a 13 heures, PASSionée a dit : merci bcp c'est bcp + claire !! avec plaisir, si tu as d'autres questions n'hésite pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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