Mamamia Posted November 4, 2022 Posted November 4, 2022 (edited) Bonsoir! Je comprends pas comment on sait où placer les charges quand on est dans ce cas de figure. Je pensais par exemple qu'il fallait considérer que l'azote perdait un électron pour NH4+ (donc une flèche de moins dans les cases) et inversement pour les autres structures. Sauf que non... du coup comment déterminer qui porte la charge et comment on déterminer la géométrie de la molc à partir de là (je galère vrmt avec ça mdrr) pareil pour les doubles liaisons avec les O, jsuis pas sûre d'avoir complètement saisi :') mercii https://docs.google.com/document/d/1sq_o0N-7IO0CP_CbfVo2vYnETSIOKBwP24sWyNw3DL8/edit?usp=sharing Edited November 4, 2022 by Maheva_med Quote
Membres Solution ironmanon Posted November 4, 2022 Membres Solution Posted November 4, 2022 Salut ! Ce qui porte à confusion, c'est que la représentation de la configuration de l'azote dans les cases quantiques qui est dans la correction, c'est celle de l'azote isolé, à l'état fondamental, et pas celle de l'azote quand il est lié aux 4 H de la molécule NH4+. Mais tu as bien compris, dans ce cas de figure, l'azote perd un électron afin de pouvoir lier les 4 H. Chaque électron célibataire du N se lie ensuite à l'électron de chaque H, et voilà notre NH4+. Ensuite, pour trouver la géométrie, tu as besoin de l'hybridation de l'atome central. Tu appliques donc la formule x + dnl - 1 où x est le nombre d'atomes liés à l'atome central et dnl le nombre de doublets non-liants de l'atome central. On a donc ici 4 + 0 - 1 = 3. Donc N est hybridé sp3. Or tu sais que sp3 = géométrie tétraédrique. Donc NH4+ a une géométrie tétraédrique. (Pour les doubles liaisons avec les O, c'est exactement le même principe : Dans ta molécule de NO3-, N perd un électron pour former une double liaison avec le O. Dans ta molécule de NO2-, pas besoin de perdre un électron puisqu'il n'y a que 3 liaisons à former, et N possède déjà 3 électrons célibataires, donc c'est parfait. Il restera donc le dnl.) Est-ce que c'est plus clair? Phagocytose, Dr_LaPat, romanix and 2 others 5 Quote
Mamamia Posted November 5, 2022 Author Posted November 5, 2022 Il y a 15 heures, ironmanon a dit : Salut ! Ce qui porte à confusion, c'est que la représentation de la configuration de l'azote dans les cases quantiques qui est dans la correction, c'est celle de l'azote isolé, à l'état fondamental, et pas celle de l'azote quand il est lié aux 4 H de la molécule NH4+. Mais tu as bien compris, dans ce cas de figure, l'azote perd un électron afin de pouvoir lier les 4 H. Chaque électron célibataire du N se lie ensuite à l'électron de chaque H, et voilà notre NH4+. Ensuite, pour trouver la géométrie, tu as besoin de l'hybridation de l'atome central. Tu appliques donc la formule x + dnl - 1 où x est le nombre d'atomes liés à l'atome central et dnl le nombre de doublets non-liants de l'atome central. On a donc ici 4 + 0 - 1 = 3. Donc N est hybridé sp3. Or tu sais que sp3 = géométrie tétraédrique. Donc NH4+ a une géométrie tétraédrique. (Pour les doubles liaisons avec les O, c'est exactement le même principe : Dans ta molécule de NO3-, N perd un électron pour former une double liaison avec le O. Dans ta molécule de NO2-, pas besoin de perdre un électron puisqu'il n'y a que 3 liaisons à former, et N possède déjà 3 électrons célibataires, donc c'est parfait. Il restera donc le dnl.) Est-ce que c'est plus clair? aah d'accord oui ça s'éclaircit Mais par exemple avec le NO3- on obtient, représenté avec les cases quantiques, le schéma que j'ai ajouté sur le docs? merci beaucoup en tout cas TT Quote
romanix Posted November 5, 2022 Posted November 5, 2022 Sur ton schéma n'oublie pas pour tes oxygènes O bleu et violet, de rajouter un électron dans la case quantique pour avoir du O-. Sinon oui c'est ça tu as bien compris ! Quote
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