JenesaisPASS Posted November 3, 2022 Posted November 3, 2022 saluut svppppp je comprends pas cette diapo la partie en bas pouvez vous me lexpliquer ? merci bcp davance dans cette diapo jai compris en haut que ya un plan de symetrie que jai dessine en bleu, mais je comprends pas ce que la prof essaie de faire comprendre avec la partie en bas... https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/suu4.png Quote
Solution lucierodérable Posted November 3, 2022 Solution Posted November 3, 2022 C'est pour te faire comprendre que les 4 carbones sont dans le même plan. Donc tu as raison, il y a donc un plan de symétrie et la molécule est achirale. Ici, il s'agit d'un cumulène (au moins 3 doubles liaisons successives) avec un nombre impair de doubles liaisons : tous les atomes sont donc dans le même plan. Cette notion est à savoir: la prof a simplement voulu te le représenter de plusieurs façon pour que tu comprennes. ironmanon, JenesaisPASS, Au-ccipital and 1 other 3 1 Quote
JenesaisPASS Posted November 3, 2022 Author Posted November 3, 2022 il y a 5 minutes, lucierodérable a dit : C'est pour te faire comprendre que les 4 carbones sont dans le même plan. Donc tu as raison, il y a donc un plan de symétrie et la molécule est achirale. Ici, il s'agit d'un cumulène (au moins 3 doubles liaisons successives) avec un nombre impair de doubles liaisons : tous les atomes sont donc dans le même plan. Cette notion est à savoir: la prof a simplement voulu te le représenter de plusieurs façon pour que tu comprennes. tu gères Lucie merci davoir pris le temps lucierodérable 1 Quote
romanix Posted November 3, 2022 Posted November 3, 2022 Pour que ta molécule soit chirale (sans centre chiral) il te faudra donc un nombre de double liaisons cumulées qui soit pair : tes substituants ne seront donc pas dans le même plan. Ensuite, il faudra aussi que de chaque côté, les substituants se trouvant dans le même axe/plan (en rose sur ton schéma) soient différents entre eux. JenesaisPASS, ironmanon, lucierodérable and 2 others 4 1 Quote
JenesaisPASS Posted November 3, 2022 Author Posted November 3, 2022 il y a 5 minutes, romanix a dit : Pour que ta molécule soit chirale (sans centre chiral) il te faudra donc un nombre de double liaisons cumulées qui soit pair : tes substituants ne seront donc pas dans le même plan. Ensuite, il faudra aussi que de chaque côté, les substituants se trouvant dans le même axe/plan (en rose sur ton schéma) soient différents entre eux. waw merci romanix justement javais besoin de comprendre quand est ce quil yavait chiralité et pas pour les doubles liaisons et prq, là cest enfin chose faite merciii romanix 1 Quote
JenesaisPASS Posted November 3, 2022 Author Posted November 3, 2022 il y a 39 minutes, romanix a dit : Pour que ta molécule soit chirale (sans centre chiral) il te faudra donc un nombre de double liaisons cumulées qui soit pair : tes substituants ne seront donc pas dans le même plan. Ensuite, il faudra aussi que de chaque côté, les substituants se trouvant dans le même axe/plan (en rose sur ton schéma) soient différents entre eux. attends justes stp, tu veux dire que les substituants de laxe droit doivent etre differents de ceux de laxe gauche? Quote
romanix Posted November 3, 2022 Posted November 3, 2022 Tiens : https://zupimages.net/viewer.php?id=22/44/hu5f.png Voici l'illustration de mes propos ! En bas tu as une molécule chirale car 2 doubles-liaisons cumulées et de chaque côté les substituants sont ≠ entre eux. Les substituants de l'axe droit ne doivent pas être différents de l'axe gauche, mais ceux de l'axe droit doivent être différents entre eux (et idem à gauche). Mais tu peux très bien avoir la même chose à droite qu'à gauche, de toute façon ils ne sont pas dans le même plan en raison des doubles liaisons donc tu n'auras pas de symétrie possible. Par contre, à droite (ou à gauche) le a) et b) sont dans le même plan, donc pour ne pas avoir de symétrie il faut que a) soit ≠ de b). _melanight_, Au-ccipital, ironmanon and 1 other 3 1 Quote
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