Déplacement moléculaire ->formule de Nernst

[Mamamia]

Bonjour!

Je comprends pas trop cette diapo. En particulier, comment savoir si c'est la concentration de Na dans le compartiment 1 qui est en numérateur ou celle de Cl? (dernier encadré). Et que représente zi en dénominateur?

https://docs.google.com/document/d/1xy_ducor9z8sZwv_vqH7rEL70I0DHCBX3G3ojMMMZrU/edit?usp=sharing

Voilà merci par avance :))

[Camcammm]

Salut @Maheva_med

 

Vieq possède un sens dans sa signification, le signe va changer selon que tu ailles du compartiment 1 vers le 2, ou du 2 vers le 1.

 Or tu as du remarquer que log(A/B) = - log(B/A), donc en fonction de ce que tu mets en numérateur et en dénominateur de ton log, il n'y a que le signe de ton résultat qui va changer (et pas la valeur numérique).

 

Concernant le Zi qui te pose problème, cela correspond à la charge de ta particule.

 

Avec toutes ces données, on peut maintenant expliquer que si C(Na)1 / C(Na)2 = C(Cl)2 / C(Cl)1 

donc ln( C(Na)1 / C(Na)2 ) = - ln C(Cl)1 / C(Cl)2 => soit ln( C(Na)2 / C(Na)1 ) = - ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 )

et avec Zi(Na) = - Zi(Cl) et Vieq = − RT/zi.F * ln(Ci2/Ci1)

 

Alors ton résultat sera le même que tu prennes les concentrations de Na ou de Cl :

Vieq = − RT/zi(Na).F * ln( C(Na)2 / C(Na)1 )

Vieq = − RT/ - zi(Cl).F * - ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 ) = − RT/zi(Cl).F * ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 )

 

Donc pour conclure, tu prends les concentration de la molécule que tu préfères ; très souvent, si cette formule est posée (c'est assez rare...) tu n'auras les données que pour une particule et pas l'autre.

 

Dis moi si quelque chose n'est pas clair ou si ça n'a pas complètement répondu à ta question !

[Mamamia]

il y a 8 minutes, Camcammm a dit :

Salut @Maheva_med

 

Vieq possède un sens dans sa signification, le signe va changer selon que tu ailles du compartiment 1 vers le 2, ou du 2 vers le 1.

 Or tu as du remarquer que log(A/B) = - log(B/A), donc en fonction de ce que tu mets en numérateur et en dénominateur de ton log, il n'y a que le signe de ton résultat qui va changer (et pas la valeur numérique).

 

Concernant le Zi qui te pose problème, cela correspond à la charge de ta particule.

 

Avec toutes ces données, on peut maintenant expliquer que si C(Na)1 / C(Na)2 = C(Cl)2 / C(Cl)1 

donc ln( C(Na)1 / C(Na)2 ) = - ln C(Cl)1 / C(Cl)2 => soit ln( C(Na)2 / C(Na)1 ) = - ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 )

et avec Zi(Na) = - Zi(Cl) et Vieq = − RT/zi.F * ln(Ci2/Ci1)

 

Alors ton résultat sera le même que tu prennes les concentrations de Na ou de Cl :

Vieq = − RT/zi(Na).F * ln( C(Na)2 / C(Na)1 )

Vieq = − RT/ - zi(Cl).F * - ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 ) = − RT/zi(Cl).F * ln( C(Cl)2 / C(Cl)1 )

 

Donc pour conclure, tu prends les concentration de la molécule que tu préfères ; très souvent, si cette formule est posée (c'est assez rare...) tu n'auras les données que pour une particule et pas l'autre.

 

Dis moi si quelque chose n'est pas clair ou si ça n'a pas complètement répondu à ta question !

Merci beaucoup! C'est bien plus clair maintenant! ^^