Chimie QCM 4 thermo poly tat

[davidd]

Salut,

A la question C il est dit au cours d'une transformation irréversible que si delta S syst < 0 alors on a deltaSext > -deltaS syst

Or  delta S syst < 0 alors on a une diminution du désordre par conséquent deltaSext a une augmentation du désordre donc  deltaSext > deltaS syst

Or la, nous avons deltaSext > - deltaS syst donc pour moi la correction de l'item est fausse je me doute que c'est une incompréhension de ma part ... j'espère avoir été clair, si quelqu'un pourrait m'expliquer, je veux bien 

Merci d'avance 

David 

( La chimie écrit au PC ça rends pas hypra bien dsl )

[bunot]

Le 24/09/2022 à 15:59, davidd a dit :

Salut,

A la question C il est dit au cours d'une transformation irréversible que si delta S syst < 0 alors on a deltaSext > -deltaS syst

Or  delta S syst < 0 alors on a une diminution du désordre par conséquent deltaSext a une augmentation du désordre donc  deltaSext > deltaS syst

Or la, nous avons deltaSext > - deltaS syst donc pour moi la correction de l'item est fausse je me doute que c'est une incompréhension de ma part ... j'espère avoir été clair, si quelqu'un pourrait m'expliquer, je veux bien 

Merci d'avance 

David 

( La chimie écrit au PC ça rends pas hypra bien dsl )

Salut,

Effectivement d'après l'énoncé on a forcément deltaSext > deltaS syst. Mais il faut aussi se baser sur le cours , notamment le 2nd principe de la thermo qui nous dit que deltaSunivers = deltaSext + deltaS syst > 0 dans le cas d'une transformation irréversible. Donc si deltaS syst < 0 il faut que deltaSext > -deltaSsyst (on parlera d'ailleurs plus souvent de valeur absolue mais comme ça c'est correct aussi) pour respecter le 2nd principe. En français ça donne : il ne suffit pas que le désordre augmente à l'extérieur quand il diminue dans le système; mais qu'il augmente plus à l'extérieur qu'il ne diminue dans le système. C'est plus clair ?

[le-B]

Il y a 3 heures, bunot a dit :

Salut,

Effectivement d'après l'énoncé on a forcément deltaSext > deltaS syst. Mais il faut aussi se baser sur le cours , notamment le 2nd principe de la thermo qui nous dit que deltaSunivers = deltaSext + deltaS syst > 0 dans le cas d'une transformation irréversible. Donc si deltaS syst < 0 il faut que deltaSext > -deltaSsyst (on parlera d'ailleurs plus souvent de valeur absolue mais comme ça c'est correct aussi) pour respecter le 2nd principe. En français ça donne : il ne suffit pas que le désordre augmente à l'extérieur quand il diminue dans le système; mais qu'il augmente plus à l'extérieur qu'il ne diminue dans le système. C'est plus clair ?

je vois que c'est ton domaine la thermo mtn :)

Edited September 27, 2022 by le-B

[davidd]

Il y a 3 heures, bunot a dit :

Salut,

Effectivement d'après l'énoncé on a forcément deltaSext > deltaS syst. Mais il faut aussi se baser sur le cours , notamment le 2nd principe de la thermo qui nous dit que deltaSunivers = deltaSext + deltaS syst > 0 dans le cas d'une transformation irréversible. Donc si deltaS syst < 0 il faut que deltaSext > -deltaSsyst (on parlera d'ailleurs plus souvent de valeur absolue mais comme ça c'est correct aussi) pour respecter le 2nd principe. En français ça donne : il ne suffit pas que le désordre augmente à l'extérieur quand il diminue dans le système; mais qu'il augmente plus à l'extérieur qu'il ne diminue dans le système. C'est plus clair ?

Super explication !!!! merci beaucoup

 

[bunot]

Il y a 1 heure, davidd a dit :

Super explication !!!! merci beaucoup

Avec plaisir, bon courage pour la suite