roomy Posted February 28, 2022 Posted February 28, 2022 coucou, vraiment je comprends plus rien, pour moi S est moins électronégatif que O donc il devrait être moins attracteur et donc la molécule moins acide non? j'aurai mis l'item B faux du coup mais il est compté comme vrai, quelqu'un peut m'expliquer svp??? https://ibb.co/NS7r4rY et aussi pour l'item A je n'arrive pas à savoir comment on voit quelle molécule est plus acide que l'autre... merci ! Quote
Ancien Responsable Matière Caillourocheux Posted February 28, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 28, 2022 Coucou @Romane27 Pour l'item B c'est juste que les thiols SH sont plus acides que les alcools OH ! Pour l'item A ton COOH est lié e(1) à un C lié à 2 CH3 et en (4) il le C est lié à un seul CH3. Donc le 4 sera plus acide parce qu'on aura moins d'effet donneur des CH3 ! C'est bon pour toi ? Noyzee, roomy and Baymax 2 1 Quote
Noyzee Posted February 28, 2022 Posted February 28, 2022 (edited) Hey ! C'est du au fait que les thiolates sont plus stables que les alcoolates, la plus grande taille du soufre permet de mieux répartir les électrons à sa surface et donc d'être plus stabilisé. le fait que le thiol soit plus acide que l'alcool est quelque chose à savoir par <3 ! Pour ta deuxième question c'est la diapo 27 du cours qui y répond (et les autres réponses sous ta réponses sont bien). Pour la molécule 1 on pourrait en plus parler de l'encombrement stérique qui amoindrie le pouvoir attracteur de l'acide (je pense) ! Donc la A est fausse. C'est bueno ? Edited February 28, 2022 by Noyzee Baymax and roomy 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 28, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 28, 2022 il y a 9 minutes, Romane27 a dit : coucou, vraiment je comprends plus rien, pour moi S est moins électronégatif que O donc il devrait être moins attracteur et donc la molécule moins acide non? j'aurai mis l'item B faux du coup mais il est compté comme vrai, quelqu'un peut m'expliquer svp??? https://ibb.co/NS7r4rY et aussi pour l'item A je n'arrive pas à savoir comment on voit quelle molécule est plus acide que l'autre... merci ! Alors: A- Faux, elle à 2 groupement méthyls alors que la 4 en a 1 seul substitué au C alpha B- Oui, par def, l'alcool c'est l'acide organique le plus faible: tu as dans l'ordre: COOH > SH > H2O > OH C- Faux: COOH > D- Vrai, la pyridine est plus basique que l'aniline E-Faux... là t'as 6 possibilités de délocalisations Quote
Solution Chpoum Posted February 28, 2022 Solution Posted February 28, 2022 il y a 33 minutes, Couzouféroce a dit : E-Faux... là t'as 6 possibilités de délocalisations pour moi 7 est plus basique que 6 donc 6 moins basique que 7 étant donné qu'une amine II est plus basique qu'une amine I Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted February 28, 2022 Ancien Responsable Matière Posted February 28, 2022 il y a 26 minutes, Chpoum a dit : pour moi 7 est plus basique que 6 donc 6 moins basique que 7 étant donné qu'une amine II est plus basique qu'une amine I bah franchement, tu me mets le doute, faudrait un tut Quote
Ancien Responsable Matière Baymax Posted March 1, 2022 Ancien Responsable Matière Posted March 1, 2022 Salut @Couzouféroce et @Chpoum J'aurais effectivement dit que 6 était plus acide que 7 car il y a plus de délocalisation possible (l'encombrement stérique des amines est plus secondaire je pense). Je ne suis pas du tout sure parce que deux règles se chevauchent donc c'est difficile de dire celle qui prime ... Peut etre que @Herlock aura une meilleure réponse ! Chpoum 1 Quote
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 1, 2022 Ancien Responsable Matière Posted March 1, 2022 6 est une amine primaire du coup moins basique qu'une amine secondaire 7 donc 6 < 7 Il y a 16 heures, Chpoum a dit : pour moi 7 est plus basique que 6 donc 6 moins basique que 7 étant donné qu'une amine II est plus basique qu'une amine I Je suis d'accord avec ça ! Chpoum 1 Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted March 1, 2022 Ancien Responsable Matière Posted March 1, 2022 il y a 29 minutes, Herlock a dit : 6 est une amine primaire du coup moins basique qu'une amine secondaire 7 donc 6 < 7 Je suis d'accord avec ça ! Ok nickel merci et merci aussi @Baymax Herlock 1 Quote
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