purproduitdusud Posted February 7, 2022 Posted February 7, 2022 il y a quelque chose que je ne comprend pas dans le cours de crubezy de ce matin , pour les tibétains et les éthiopiens , il y a une augmentation des GR et en plus une plus grosse pompe cardiaque ( ce qui leur permet de mieux s'adapter a cette augmentation ) et chez les indiens des Andes , il y a jute une augmentation des GR ?? Quote
Sitra Posted February 7, 2022 Posted February 7, 2022 Salut @purproduitdusud ! Comme toi, je me suis tiré les cheveux l'an dernier sur ces concepts On va procéder étape par étape : 1 - Tu as vu en physiologie au S1 que plus tu montes en altitude, moins la concentration en O2 est élevée dans l'air = tu seras plus vite essoufflé par manque d'oxygène. 2 - L'adaptation à ce phénomène est donc de produire plus de globules rouges pour capter davantage d'O2 (+ de GR = + d'hémoglobine = meilleure captation d'O2). 3 - Chez les Tibétains et les Éthiopiens, cette voie de compensation n'est pas activée : ils ont autant de globules rouges que des personnes vivants au niveau de la mer. 4 - Au contraire, les indiens des Andes, elle est activée : ils produisent davantage de GR, mais la viscosité de leur sang est augmentée, d'où la nécessité d'adapter la pompe cardiaque, qui fatiguera plus vite et risquera d'induire plus tard des maladies cardiaques. 5 - Mais du coup, comment expliquer ces différences alors que tout ce beau monde vit en altitude ? Et bien pour les Tibétains/Éthiopiens, c'est l'affinité de l'hémoglobine pour l'O2 qui est augmentée. Comment ? Grâce à une introgression d'un gène de Dénisovien ! 6 - Pour les indiens des Andes, c'est la pression de l'environnement (je dirais même macroenvironnement) qui influe sur leur adaptabilité à l'altitude ! Tout comme si toi et moi allions à 3500m d'altitude, au bout d'un certain temps, nous produiront davantage de globules rouges (et donc d'hémoglobine) pour nous adapter ! 7- En fait, tout cet exemple sert à expliquer comment opère la sélection naturelle, qui est un concept plus complexe que "marche ou crève", avec l'idée que différents processus peuvent amener à un résultat similaire ! J'espère t'avoir aidé, n'hésite pas si tu as d'autres questions LeLoukoum and Olivieruv 2 Quote
purproduitdusud Posted February 7, 2022 Author Posted February 7, 2022 il y a 11 minutes, Sitra a dit : Salut @purproduitdusud ! Comme toi, je me suis tiré les cheveux l'an dernier sur ces concepts On va procéder étape par étape : 1 - Tu as vu en physiologie au S1 que plus tu montes en altitude, moins la concentration en O2 est élevée dans l'air = tu seras plus vite essoufflé par manque d'oxygène. 2 - L'adaptation à ce phénomène est donc de produire plus de globules rouges pour capter davantage d'O2 (+ de GR = + d'hémoglobine = meilleure captation d'O2). 3 - Chez les Tibétains et les Éthiopiens, cette voie de compensation n'est pas activée : ils ont autant de globules rouges que des personnes vivants au niveau de la mer. 4 - Au contraire, les indiens des Andes, elle est activée : ils produisent davantage de GR, mais la viscosité de leur sang est augmentée, d'où la nécessité d'adapter la pompe cardiaque, qui fatiguera plus vite et risquera d'induire plus tard des maladies cardiaques. 5 - Mais du coup, comment expliquer ces différences alors que tout ce beau monde vit en altitude ? Et bien pour les Tibétains/Éthiopiens, c'est l'affinité de l'hémoglobine pour l'O2 qui est augmentée. Comment ? Grâce à une introgression d'un gène de Dénisovien ! 6 - Pour les indiens des Andes, c'est la pression de l'environnement (je dirais même macroenvironnement) qui influe sur leur adaptabilité à l'altitude ! Tout comme si toi et moi allions à 3500m d'altitude, au bout d'un certain temps, nous produiront davantage de globules rouges (et donc d'hémoglobine) pour nous adapter ! 7- En fait, tout cet exemple sert à expliquer comment opère la sélection naturelle, qui est un concept plus complexe que "marche ou crève", avec l'idée que différents processus peuvent amener à un résultat similaire ! J'espère t'avoir aidé, n'hésite pas si tu as d'autres questions ahhhh oui j'avais pas compris ca du tout , du coup comme les éthiopiens et les tibétains,comme ils ont un allène denisovien y a rien qui change chez eux , contrairement au indiens qui eux vont avoir une augmentation des GR et pour compenser une plus grosse pompe cardiaque ? car eux pour le coup ils sont pas adapté a un environnement en haute altitude Quote
Solution Sitra Posted February 7, 2022 Solution Posted February 7, 2022 @purproduitdusuden fait l’allèle va augmenter l’affinité de l’hémoglobine pour l’O2, elle ne fait pas rien ! C’est à dire qu’à taux de GR égal, les tibétains auront une consommation d’oxygène beaucoup plus grande que nous ! Quant aux indiens qui n’ont pas cet allèle, ils se sont adaptés en augmentant le taux de GR (donc proportionnellement d’Hb) et comme le sang gagne en viscosité (#osmolalité) le cœur est obligé de s’adapter pour pomper plus fort ! C’est good? Quote
purproduitdusud Posted February 7, 2022 Author Posted February 7, 2022 il y a une heure, Sitra a dit : @purproduitdusuden fait l’allèle va augmenter l’affinité de l’hémoglobine pour l’O2, elle ne fait pas rien ! C’est à dire qu’à taux de GR égal, les tibétains auront une consommation d’oxygène beaucoup plus grande que nous ! Quant aux indiens qui n’ont pas cet allèle, ils se sont adaptés en augmentant le taux de GR (donc proportionnellement d’Hb) et comme le sang gagne en viscosité (#osmolalité) le cœur est obligé de s’adapter pour pomper plus fort ! C’est good? parfait merci bcppp Quote
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