Kiwi Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 Voici un QCM proposé sur Moodle : A. La densité d’un élément chimique X de structure cubique centré, de rayon atomique 0.5nm et de masse molaire atomique M=30 g*mol-1 est de 0.1 g * cm-3. Pour simplifier les calculs on considère que NA=6*1023 mol-1. (V) B. Un élément chimique Y cristallise dans le réseau cubique à faces centrées. Sa masse molaire est de M=96g mol-1 et sa densité d=8. Le rayon atomique de l’élément Y est-il de R= √2. Pour simplifier les calculs on considère que NA=6*1023 mol-1. (V) 2 C. Dans le réseau cubique centré la relation de tangence est 𝑎 ∗ √3 = 2𝑅 (V) D. Le système cubique à faces centrées est un système compact (F) E. Un élément chimique Z cristallise dans un système cubique à faces centrées de paramètre a= 400 pm. Son rayon atomique vaux-t-il 141 pm ? (V) Pouvez-vous m'expliquer la démarche pour les calculs ? Je connais mes formules mais je n'arrive pas a trouver les bonnes réponses. Et juste l'item C est compté comme vrai mais dans le cours, pour un réseau cubique centrée la formule n'est pas celle présentée dans le QCM (𝑎 ∗ √3 = 4𝑅). Merci ! thrasher 1 Quote
diegdieg Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 Salut, La correction est pleine de faute, du coup je sais pas quoi faire puisque les calculs sont faisables mais avec la calculatrice quoi... J'ai envoyé un mail pour savoir si elle peut détailler sa correction puisque elle a inversé les formules, un bonheur les profs de chimie du solide :) Manonbril, thrasher, Kiwi and 2 others 5 Quote
Kiwi Posted January 21, 2022 Author Posted January 21, 2022 il y a 10 minutes, diegdieg a dit : Salut, La correction est pleine de faute, du coup je sais pas quoi faire puisque les calculs sont faisables mais avec la calculatrice quoi... J'ai envoyé un mail pour savoir si elle peut détailler sa correction puisque elle a inversé les formules, un bonheur les profs de chimie du solide :) Ah oui on est bien d'accord qu'il y a beaucoup de faute, et pas que dans cet exercice. C'est pas évident pour nous quoi. diegdieg 1 Quote
Ancien Responsable Matière ElCassoulet Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 (edited) J'aime quand les qcm sont fait avec passion comme ça là Edited January 21, 2022 by ElCassoulet diegdieg 1 Quote
Ancien Responsable Matière BrianO'Conner Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 je bloque déjà au premier item je trouve pas du tout une valeur exacte Quote
Juju_turtle Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 Mdr pareil, le premier item je comprends pas comment elle calcule, même en utilisant la calculatrice c'est toujours aussi floue.... Elle pourrait nous détailler les réponses quand même Quote
Ancien Responsable Matière Annémie Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 (edited) Coucou, Je viens d'essayer de calculer l'item A en me basant sur : 1) la formule de la masse volumique = m(maille)/V(maille) On a m(maille) = N * M/NA = 1.10-22 2) la formule de la compacité pour trouver V(maille) -> V(maille) = V(atome)/C et là je bloque. Je trouve V(atome) = 1.10-21 mais si je divise par la compacité (0.68) je trouve V(maille)= 1,5.10-21 et ça ne me donne pas du tout une densité de 0.1 Par contre, si je fais 1.10-22/ 1.10-21 je trouve le bon résultat... Mais je ne comprends pas pourquoi on ne prendrait pas en compte la compacité. Edited January 21, 2022 by Annexh Quote
Ancien Responsable Matière yeisir Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 Salut, Moi je trouve 0,01 pour la 1 Quote
thrasher Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 Moi je trouve un truc bizarre avec des puissances, mais on est d'accord que on cherche à vérifier la relation rho= masse (maille)/ Volume (maille)? Et comme la masse maille = N x M/Na on remplace pour ce calcul je trouve 10-21 , c'est louche Quote
omega3 Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 @Annexh pareil je trouve le bon résultat sans prendre en compte la compacité donc peut-être que c'est un erreur mais bon sans calculatrice on pourra pas faire ces calculs donc de toute manière on ne nous demandera pas ça à l'exam Quote
Ancien Responsable Matière yeisir Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 Bon je vais vous détaille mon calcul: Je calcule le coté d'une maille : ça me fait (6r)^2 = 2a^2 je trouve a = 2,121 x 10^-9 ensuite je met au cube : ducoup le volume est de 9,54x10^-27 je fais une règle de 3 en disant qu'une maille a deux atomes donc je touve un volume de 2,8 x 10^-3 m^3 une deuxième règle de 3 en disant que 30 g c'est donc 2,8 x 10^3 cm^3 ce qui me donne 0,01 et si je divise par rho de l'eau je retombe sur 0,01 Quote
Ancien Responsable Matière BrianO'Conner Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 il y a 7 minutes, yeisir a dit : Bon je vais vous détaille mon calcul: Je calcule le coté d'une maille : ça me fait (6r)^2 = 2a^2 je trouve a = 2,121 x 10^-9 ensuite je met au cube : ducoup le volume est de 9,54x10^-27 je fais une règle de 3 en disant qu'une maille a deux atomes donc je touve un volume de 2,8 x 10^-3 m^3 une deuxième règle de 3 en disant que 30 g c'est donc 2,8 x 10^3 cm^3 ce qui me donne 0,01 et si je divise par rho de l'eau je retombe sur 0,01 Mais la relation pour un cubique centrée c’est a*racine3=4R Quote
Ancien Responsable Matière yeisir Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 il y a 1 minute, Brian_OConner a dit : Mais la relation pour un cubique centrée c’est a*racine3=4R ouais j'ai mal represénté la bail Quote
Ancien Responsable Matière yeisir Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 (edited) bon je viens de touver 0,13 vs pensez ça passe? enft non pcq j'ai fait une erreur Edited January 21, 2022 by yeisir Quote
Ancien Responsable Matière BrianO'Conner Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 il y a 17 minutes, yeisir a dit : bon je viens de touver 0,13 vs pensez ça passe? enft non pcq j'ai fait une erreur 0.064 g/cm3 pour ma part Quote
MarinaPASSEtTuTécartes Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 Mdrrrr j'ai lu chimie du suic* ide. Plus sérieusement, bon courage les gens PassPartout_ and Kiwi 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière yeisir Posted January 21, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 21, 2022 à l’instant, Brian_OConner a dit : 0.064 g/cm3 pour ma part la même BrianO'Conner 1 Quote
unePASSionnée Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 (edited) Coucou ! Moi j'ai trouvé ça: Edited January 21, 2022 by unePASSionnée BrianO'Conner 1 Quote
Kiwi Posted January 22, 2022 Author Posted January 22, 2022 Si jamais la prof a rajouté une correction détaillée, j'ai pas encore eu le temps de tout refaire mais elle a dit qu'elle avait pris en compte les erreurs et elle explique tout. unePASSionnée, Juju_turtle and omega3 3 Quote
P2_Nostalgique Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 c'est faisable de tete mais faut 2 minutes quoi c'est vraiment illogique comme qcm tu prends 4 minutes pour 2 items et faut tout arrondir large parce que sans arrondir pour la 2 A je trouve 0,07 et il y a pas environ dans l'énoncé Quote
Keox Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 Mais est-ce que dans la correction du QCM 2 item A, vous avez compris pourquoi il y a marqué que a = 2R ? sachant qu'ici on nous parle de structure cubique centrée... ça devrait être a√3 = 4R non ? Parce que l'autre formule c'est pour le cubique simple on est d'accord ? BrianO'Conner 1 Quote
Juju_turtle Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 Oui, oui on est d'accord, je comprends pas non plus pourquoi elle fait ça... Quote
P2_Nostalgique Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 je crois elle a pas appris sont cours diegdieg and Keox 2 Quote
P2_Nostalgique Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 Non en vrai elle a juste simplifié 4/racine de 3 par 2 sauf que si tu mets au cube le premier terme ça fait 12 et 2 au cube ça fait 8 donc merci mais non quoi Quote
Keox Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 et est-ce que vous savez pourquoi dans la correction du QCM 2 item B il y a d = 0.08 alors que dans l'énoncé c'est marqué d = 8 ? Quote
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