clemtlr Posted January 20, 2022 Posted January 20, 2022 Bonjour! je voulais savoir si quelqu'un savait comment résoudre les QCM 7 8 et 9 puisque la prof ne met pas la correction ? file:///D:/Users/Cl%C3%A9mentine%20Tellier/Downloads/TD_semaine%203%20-%20%C3%A9nonc%C3%A9%20des%20exercices%20et%20QCM.pdf merci d'avance Quote
Lady_Byrdie Posted January 20, 2022 Posted January 20, 2022 Coucou! tu peux mettre les captures d'images sur: https://www.zupimages.net/index.php?goto-form A fin de pouvoir t'aider ^^ (si c'est possible evidament) Quote
victor.atz Posted January 20, 2022 Posted January 20, 2022 Voici les items qu'elle veut pas répondre du coup... Si y'a moyen de nous aider (; merci!! 7. Soit un dioptre sphérique de sommet 𝑆, de centre 𝐶, et de rayon de courbure 𝑆𝐶 séparant deux milieux d'indices de réfraction 𝑛1 = 1 et 𝑛2 = 1,5 respectivement avant et après le dioptre. Ce dioptre caractérisé par une distance focale objet 𝑓 = −5 𝑐𝑚 forme une image réelle à l'infini. Indiquer si les affirmations suivantes sont vraies ou fausses. (Sujet Mars 2021) le rayon de courbure est égal à -2,5 cm le dioptre est divergent. la vergence est égale à +20 m-1 l'objet est placé au niveau du foyer objet la distance focale image est égale à + 5 cm ̅̅̅̅ 8. Soit un dioptre sphérique de sommet S, de centre C, et de rayon de courbure 𝑆𝐶 = −5 𝑐𝑚 séparant deux milieux d'indices de réfraction 𝑛0 = 1 et 𝑛𝑖 = 1,5, respectivement avant et après le dioptre. Indiquer si les affirmations suivantes sont vraies ou fausses. (Sujet Mai 2021) a. Ce dioptre est concave. b. Ce dioptre est convergent. c. Sa vergence vaut |𝑉| = 10𝛿d. Ses foyers objet et image sont nécessairement distincts et placés de part et d’autre de 𝑆. e. Il donne d’un objet virtuel placé à 20 cm de 6 une image réelle placée à 30 cm de 𝑆. 9. Un dioptre sphérique concave est forcément convergent. a. vrai b. faux Quote
Élu Etudiant Camcammm Posted January 21, 2022 Élu Etudiant Posted January 21, 2022 On 1/20/2022 at 4:30 PM, victor.atz said: 7. Soit un dioptre sphérique de sommet 𝑆, de centre 𝐶, et de rayon de courbure 𝑆𝐶 séparant deux milieux d'indices de réfraction 𝑛1 = 1 et 𝑛2 = 1,5 respectivement avant et après le dioptre. Ce dioptre caractérisé par une distance focale objet 𝑓 = −5 𝑐𝑚 forme une image réelle à l'infini. Indiquer si les affirmations suivantes sont vraies ou fausses. (Sujet Mars 2021) le rayon de courbure est égal à -2,5 cm le dioptre est divergent. la vergence est égale à +20 m-1 l'objet est placé au niveau du foyer objet la distance focale image est égale à + 5 cm Expand Pour celui là, j'ai dabord calcule la vergence avec la formule avec SFo=-no/V d'où V=-no/SFo => tu en déduis la valeur de la vergence + si le dioptre est convergent ou divergent A partir de ca j'ai calculé SC (V=(no-n1)/SC ) => tu en déduis le rayon de courbure Puis on calcule la distance focale SF1 avec n1 et V Et concernant l'item 4, je ne suis pas sure mais je crois que si ton objet est sur le point focal tes rayons ressortent tous parallèles = image réelle à l'infini (mais ca je préfère que qqun le confirme !) On 1/20/2022 at 4:30 PM, victor.atz said: 8. Soit un dioptre sphérique de sommet S, de centre C, et de rayon de courbure 𝑆𝐶 = −5 𝑐𝑚 séparant deux milieux d'indices de réfraction 𝑛0 = 1 et 𝑛𝑖 = 1,5, respectivement avant et après le dioptre. Indiquer si les affirmations suivantes sont vraies ou fausses. (Sujet Mai 2021) a. Ce dioptre est concave. b. Ce dioptre est convergent. c. Sa vergence vaut |𝑉| = 10𝛿d. Ses foyers objet et image sont nécessairement distincts et placés de part et d’autre de 𝑆. e. Il donne d’un objet virtuel placé à 20 cm de 6 une image réelle placée à 30 cm de 𝑆. Expand Pour celui là, un peu le meme principe, tu calcules vergence avec V=(ni-no)/SC => item B et C (pour le A tu fais avec la valeur de SC, si cest positif cest convexe si cest négatif cest concave) puis tu utilises la 2° formule V=ni/SAi-no/SAo d'où SAi=ni/(V+no/SAo) (bon il faut tordre la formule dans tous les sens mais tu trouves cette relation) => item E On 1/20/2022 at 4:30 PM, victor.atz said: 9. Un dioptre sphérique concave est forcément convergent. a. vrai b. faux Expand et pour ca tu as un contre-exemple dans le cours (diapo 52), où le dioptre est concave et divergent alerteàmaylibu and Kenzabld 2 Quote
-manon Posted January 21, 2022 Posted January 21, 2022 On 1/21/2022 at 4:19 PM, Camcammm said: si ton objet est sur le point focal tes rayons ressortent tous parallèles = image réelle à l'infini Expand je confirme aussi Camcammm 1 Quote
Ancien Responsable Matière Dr_Life_is_Strange Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 Salut ducoup j'aimerais bien savoir ce que vous avez trouvé comme solution si jamais voici les miennes si vous voulez comparez : Reveal hidden contents QCM 7 : d QCM 8 : a,c,d QCM 9 : b Surtout si vous êtes pas d'accord hesitez pas car sans la correction officielle je me suis peut-être trompé. Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 8:22 AM, Dr_Life_is_Strange said: Surtout si vous êtes pas d'accord hesitez pas car sans la correction officielle je me suis peut-être trompé. Expand Yo, la 7 je trouve b et d, la 8 a et c, et la neuf je suis ok. Pour la 7 je trouve une vergence -20 dioptrie perso c'est pour ça que j'ai mis la b vrai Dr_Life_is_Strange 1 Quote
Ancien Responsable Matière Fabulo Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 8:40 AM, bunot said: Pour la 7 je trouve une vergence -20 dioptrie perso c'est pour ça que j'ai mis la b vrai Expand Je suis d'accord, il y avait aussi le fait que fi soit négatif. Si le foyer image est virtuel, le dioptre est divergent bunot and Dr_Life_is_Strange 2 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 Et la 8 d je crois que t'as raison (je confond trop souvent foyer objet/image et objet/image tout court ) Dr_Life_is_Strange 1 Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 8:22 AM, Dr_Life_is_Strange said: Salut ducoup j'aimerais bien savoir ce que vous avez trouvé comme solution si jamais voici les miennes si vous voulez comparez : Reveal hidden contents QCM 7 : d QCM 8 : a,c,d QCM 9 : b Surtout si vous êtes pas d'accord hesitez pas car sans la correction officielle je me suis peut-être trompé. Expand moi la 7-A je trouve vrai, on a V=-20 dioptrie et V=(n2-n1)/SC = 0,5/SC= -20 donc SC = -0,025m (car 0,5/-0,025 = 50/-2,5 = -20) ... Quelqu'un peut me dire comment il a fait pour trouver faux ? et du coup b vraie, et d aussi parce que comme FA; = +l'infinie, on a Fo=fo ? On 1/22/2022 at 8:22 AM, Dr_Life_is_Strange said: QCM 8 : a,c,d Expand là je suis totally d'accord et 9 c'est bien la b: c'est archi faux, il suffit d'avoir SC < 0 et n;-n0 < 0 pour que V>0 bunot and Fabulo 1 1 Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 9:31 AM, Couzouféroce said: Quelqu'un peut me dire comment il a fait pour trouver faux ? Expand Bah moi perso j'ai oublié le moins à la vergence Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 9:38 AM, bunot said: Bah moi perso j'ai oublié le moins à la vergence Expand Ah ... les aléas de la vie En vrai... je me sens trop seul pour avoir raison... Quote
Ancien Responsable Matière Fabulo Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 9:31 AM, Couzouféroce said: V=(n2-n1)/SC = 0,5/SC= -20 donc SC = -0,025m (car 0,5/-0,025 = 50/-2,5 = -20) Expand Jme suis emmêlé avec les notations de l'exo, j'ai fait 1-1,5 et pas 1,5-1 ... t'as raison On 1/22/2022 at 9:31 AM, Couzouféroce said: d aussi parce que comme FA; = +l'infinie, on a Fo=fo ? Expand Yes, si l'image est à l'infini, l'objet est placé sur le foyer objet Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 9:40 AM, Fabulo said: Jme suis emmêlé avec les notations de l'exo, j'ai fait 1-1,5 et pas 1,5-1 ... t'as raison Yes, si l'image est à l'infini, l'objet est placé sur le foyer objet Expand Je cache ma joie... Reveal hidden contents jusqu'au jour où la prof va nous donner les corrections et que je vais moins faire le malin, parce que en fait on le savait pas mais c'est un cas particulier de dioptre qui fait que on a fi= w un nouveau vecteur crée dans le cas où les ondes sont... bref, une couille qu'elle à jamais expliqué, dont personne est au courant comme elle le fait a chaque fois la coquine haha Quote
Le_P'tit_Kiwi Posted January 22, 2022 Posted January 22, 2022 Salut! désolée de vous embêter mais il y a un truc que je capte pas, pour la 7A je trouve une vergence de 20, pour moi elle est positive parce qu'on a f0 = - 5 cm ? En fait j'ai un soucis avec la notation de l'exo, elle dit "caractérisé par une distance focale objet" et elle l'écrit fi ? et après elle dit "forme une image réelle à l'infini" ce qui correspond à une distance focale objet donc f0 non? voilà je sais pas si je m'emmêle les pinceaux ou si y a vraiment un bug, si quelqu'un peut m'éclairer ça serait super gentil! merci :) Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 On 1/22/2022 at 10:37 AM, Lisouu said: Salut! désolée de vous embêter mais il y a un truc que je capte pas, pour la 7A je trouve une vergence de 20, pour moi elle est positive parce qu'on a f0 = - 5 cm ? En fait j'ai un soucis avec la notation de l'exo, elle dit "caractérisé par une distance focale objet" et elle l'écrit fi ? et après elle dit "forme une image réelle à l'infini" ce qui correspond à une distance focale objet donc f0 non? voilà je sais pas si je m'emmêle les pinceaux ou si y a vraiment un bug, si quelqu'un peut m'éclairer ça serait super gentil! merci :) Expand Oui effectivement V = - n1 / fi dans l'exo => -1/-5*10-2 = 20cm du coup si je j'arrive encore à suivre un minimum c'est c et d les reps ? Reveal hidden contents Décidemment les signes moins ils m'auront vraiment mis en pls cette semaine Quote
Ancien Responsable Matière Fabulo Posted January 22, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 22, 2022 (edited) On 1/22/2022 at 10:37 AM, Lisouu said: "caractérisé par une distance focale objet" et elle l'écrit fi ? et après elle dit "forme une image réelle à l'infini" Expand Merci lisou d’être plus attentive que nous. Je pense que c’est ça le piège d’ailleurs, tu trouves -2,5cm si tu ne lis pas bien l’énoncé. Il faut pas se formaliser à la notation fi pour le foyer image, on peut également nommer le foyer objet ainsi Edited January 22, 2022 by Fabulo Quote
Dr31100 Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 On 1/22/2022 at 9:31 AM, Couzouféroce said: Expand Salut jsp si ce sujet est encore actif mais à l'item A question 7 la prof elle trouve que SC = 2,5 cm Mais la vergence qu'on est censé trouver c'est : V = 20 Or si on applique la formule du cours : ( la est le probleme car la prof me dis que c'est pas la bonne formule alors qu'elle est dans le cours ) V = (n1 - n2 ) / SC alors SC = (n1 - n2) / V On remplace par les valeurs et je trouve : SC = (1 - 1,5 )/20 = -0,5/20 = - 2,5 cm Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 2:57 PM, Dr31100 said: Salut jsp si ce sujet est encore actif mais à l'item A question 7 la prof elle trouve que SC = 2,5 cm Mais la vergence qu'on est censé trouver c'est : V = 20 Or si on applique la formule du cours : ( la est le probleme car la prof me dis que c'est pas la bonne formule alors qu'elle est dans le cours ) V = (n1 - n2 ) / SC alors SC = (n1 - n2) / V On remplace par les valeurs et je trouve : SC = (1 - 1,5 )/20 = -0,5/20 = - 2,5 cm Expand Ouais... je me souviens plus trop, mais je disais bien que c'était -0,025m donc -2,5cm nn ? ahh jsp Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 2:57 PM, Dr31100 said: Salut jsp si ce sujet est encore actif mais à l'item A question 7 la prof elle trouve que SC = 2,5 cm Mais la vergence qu'on est censé trouver c'est : V = 20 Or si on applique la formule du cours : ( la est le probleme car la prof me dis que c'est pas la bonne formule alors qu'elle est dans le cours ) V = (n1 - n2 ) / SC alors SC = (n1 - n2) / V On remplace par les valeurs et je trouve : SC = (1 - 1,5 )/20 = -0,5/20 = - 2,5 cm Expand C'est pas plutôt n2-n1 ? Fabulo 1 Quote
Dr31100 Posted January 31, 2022 Posted January 31, 2022 alors dans ce cas la la vergence est egale à - 20 est l'item B est faux Quote
Ancien Responsable Matière bunot Posted January 31, 2022 Ancien Responsable Matière Posted January 31, 2022 On 1/31/2022 at 3:16 PM, Dr31100 said: alors dans ce cas la la vergence est egale à - 20 est l'item B est faux Expand Non dans ce cas là c'est SC qui est égal à 2.5 cm Quote
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