Pistache Posted December 8, 2021 Posted December 8, 2021 Salut, le qcm 6 ne va pas du tout dans le sens de ma réflexion, je comprends pas en quoi c’est faux : je met lez photos http://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638953855-image.jpg qcm 6 : pour moi So2 c’est une hybridation sp3 et le souffre possède 2 doublets non liants -> http://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638953970-image.jpg qcm 8 : CF4 > CCl4 car F,O, N peuvent établir des liaison hydrogène donc je vois pas en quoi c’est faux Quote
Pistache Posted December 8, 2021 Posted December 8, 2021 Une question d'une autre annale dit : "l'énergie de l'atome à l'état ionisé est infinie" → pourquoi est ce que ce serait faux ??? Quote
Ancien Responsable Matière Solution Youttrium Posted December 8, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Posted December 8, 2021 Coucouuuuu @Pistache et @Pistache il y a une heure, Pistache a dit : qcm 6 : pour moi So2 c’est une hybridation sp3 et le souffre possède 2 doublets non liants Le SO2 est une petite exception ! Honnêtement, je ne pense pas qu'on vous piège avec ça cette année mais voici l'explication : Tout est dans la structure de la molécule Pour te la faire courte, le souffre qui a initialement 2 éléctrons célibataires et 2 dnl sur sa couche externe va "casser" un de ses doublets pour pouvoir lier doublement chaque oxygène (car maintenant 4 électrons célibataires), il ne va lui rester plus qu'un dnl. Ca donne ça : (le truc qui ressemble à un fantôme c'est le dnl) Du coup, il est lié à 2 atomes (x = 2), il a 1 dnl (dnl = 1) donc x + dnl - 1 = 2 + 1 - 1 = 2 Il est hybridé sp2 ! Ca rend l'item C vrai il y a une heure, Pistache a dit : qcm 8 : CF4 > CCl4 car F,O, N peuvent établir des liaison hydrogène donc je vois pas en quoi c’est faux Attention ici aucun fluor n'est lié à un hydrogène donc ta molécule ne peut pas faire de liaison hydrogène Tu détermines la température d'ébullition en fonction du Z de ta molécule Z(F) < Z(Cl) => Tébullition(CF4) < Tébullition(CCl4) C'est plus clair ? Sinon n'hésite pas Pistache 1 Quote
Pistache Posted December 8, 2021 Posted December 8, 2021 @Youttrium je sentais l'exception à l'infini ahaa, façon de 1) le prof n'en a pas parlé et de 2) il a clairement dit qu'il ne nous piégerais pas et que les qcm serait généraux → donc je vais garder ma méthode et me mettre cette exception au fond de la tête (au cas zouu) Ah oui, c'est une bête erreur d'inattention de ma part !! Merci Quote
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted December 8, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 8, 2021 il y a 16 minutes, Pistache a dit : @Youttrium je sentais l'exception à l'infini ahaa, façon de 1) le prof n'en a pas parlé et de 2) il a clairement dit qu'il ne nous piégerais pas et que les qcm serait généraux → donc je vais garder ma méthode et me mettre cette exception au fond de la tête (au cas zouu) Ah oui, c'est une bête erreur d'inattention de ma part !! Merci Oui oui il est génial votre prof il a bien dit qu'il éviterait les pièges vicieux ! Je voulais quand même te l'expliquer pour que tu puisses voir un peu le truc Bonne journée et bon courage (n'hésite pas à passer le sujet en résolu) Pistache 1 Quote
Pistache Posted December 8, 2021 Author Posted December 8, 2021 @Youttrium j’ai pas trop compris ce qcm tu peux le regarder ? Je te l’ai fait une photo avec ce que je comprenais pas + une autre avec l’enonce du qcm enonce : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638960776-e9e83f32-379a-4958-9711-9832369dc8d5.jpeg ce que je comprends pas : http://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638960777-201fe652-8125-45cd-ae81-9f25de639474.jpeg J’ai du mal un peu avec les moments dipolaires nul, non nul C’est ça le principe avec lez polaires/apolaires ? http://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/3/1638961617-image.jpg Quote
Pistache Posted December 8, 2021 Posted December 8, 2021 @Youttrium je suis en train de faire des exos d'entrainement que le prof de cette année nous a passé et il y avait la molécule SO2 a hybrider mdrr heureusement que tu m'as tout expliqué !! Quote
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted December 8, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 8, 2021 il y a 35 minutes, Pistache a dit : @Youttrium je suis en train de faire des exos d'entrainement que le prof de cette année nous a passé et il y avait la molécule SO2 a hybrider mdrr heureusement que tu m'as tout expliqué !! oh non mince j'aurai pas pensé mdrrr heureusement que t'as la méthode oui haha Pistache 1 Quote
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted December 8, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 8, 2021 @Pistache Du moment que tu as une seule liaison entre deux atomes ce sont des liaisons sigma Si tu as des doubles/triples liaisons, tu as une liaison sigma + une ou 2 liaisons pi en plus Pour les moments dipolaires, tu vas regarder la géométrie de ta molécule et la différence d'électronégativité entre deux atomes d'une molécule Ce que tu dois faire c'est : - Dessiner ta molécule en 3D - Reporter les charges partielles dues à la différence d'électronégativité - Faire la somme spatiale des charges partielles négatives et positives Si la somme des charges partielles négatives et la somme des charges partielles positives sont confondues => Le moment dipolaire global est nul Sinon, il est non nul Application à tes molécules : Pour AlCl3 : Tu as, autour de l'atome central, 3 atomes et une case vacante, ça correspond à une géométrie triangulaire plane Tu as également une différence d'électronégativité entre l'aluminium et le chlore => tu les reportes puis tu fais la somme des charges partielles négatives et positives Comme c'est plan, les deux seront confondues et la molécule a un moment dipolaire globale nul https://zupimages.net/viewer.php?id=21/49/fz58.jpg Pour PCl3 : Tu as un dnl + 3 liaisons, ça correspond à une géométrie pyramidale Il y a une différence d'électronégativité entre P et Cl donc pareil, tu reportes ça sur ta molécule et tu fais la somme : les sommes ne sont pas confondues donc le moment dipolaire global est non nul https://zupimages.net/viewer.php?id=21/49/plz9.jpg C'est plus clair ? Sinon n'hésite pas Quote
Pistache Posted December 8, 2021 Posted December 8, 2021 il y a 25 minutes, Youttrium a dit : Pour AlCl3 : Tu as, autour de l'atome central, 3 atomes et une case vacante, ça correspond à une géométrie triangulaire plane Tu as également une différence d'électronégativité entre l'aluminium et le chlore => tu les reportes puis tu fais la somme des charges partielles négatives et positives Comme c'est plan, les deux seront confondues et la molécule a un moment dipolaire globale nul En gros, vu que y a le doublet non liant c'est ils s'annulent entre eux ! Alors que dans l'autre molécule vu qu'on a un dnl la molécule est tétraédrique donc il manque un cl pour tout annuler → je pense avoir compris le principe merci ! Quote
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted December 8, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 8, 2021 il y a 18 minutes, Pistache a dit : Alors que dans l'autre molécule vu qu'on a un dnl la molécule est tétraédrique donc il manque un cl pour tout annuler Exact ! Par contre on fait bien la distinction entre pyramidal (1 dnl + 3 liaisons) et tétraédrique (4liaisons) il y a 20 minutes, Pistache a dit : En gros, vu que y a le doublet non liant c'est ils s'annulent entre eux ! Pas vraiment, ça s'annule parce que la molécule est plane et que les charges partielles positives se rejoignent au même centre que les charges partielles négatives Pistache 1 Quote
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