otarifampicine Posted November 20, 2021 Posted November 20, 2021 salutt, je viens de faire un qcm d'annales (rangueil 2017 qcm 9B) et il y avait une question à propos de la natrémie : La natrémie étant de 135mmol / L elle peut contribuer à la formation d'oedème > réponse FAUX Or dans le cours, le professeur Tack nous as dit que pour la natrémie il ne nous donnait pas d'intervalle, contrairement à la kaliémie, et que la valeur normale était de 140... je pensais donc que la natrémie étant diminuée, elle pouvait contribuer à la formation d'oedème Je ne sais plus trop quoi penser... Doit-on considérer que la natrémie normale est 140 +/- 5 ou rester sur 140 tout rond ? mercii à celui ou celle qui prendre le temps de me répondre ! :)) Quote
NeozZ Posted November 20, 2021 Posted November 20, 2021 (edited) Alors Edited November 20, 2021 by NeozZ Quote
Zedygrec Posted November 20, 2021 Posted November 20, 2021 Salut, alors comme pour toute valeurs biologiques, tu peux avoir des fluctuations physiologiques entre les individus. Le Pr.Tack vous a sûrement dit la valeur de fixe de 140mmol pour vous faciliter l’apprentissage. Mais dans la vraie une natrémie a 135 ou 145 mmol n’est pas du tout pathologique dans la majorité des cas. Pour t’aider, dit toi qu’une valeur biologique peut être qualifié d’anormal à partir d’une variation d’environ 10% de la valeur normale IceTea, Margauxxmbc and mathou11 3 Quote
Solution Jerhème Posted November 20, 2021 Solution Posted November 20, 2021 (edited) Bonjour @otarifampicine La réponse à ta question est simple, et elle réside dans le fonctionnement des mouvements d'eau entre tous les compartiments du corps. Entre les milieux intra et extracellulaire, les ions ne traversent pas librement : l'osmolarité efficace est donc un marqueur des mouvements d'eau entre le VIC et le VEC. Entre les milieux plasmatique et interstitiel, les ions traversent librement : la natrémie est donc équilibrée entre les compartiments du VEC. Donc logiquement, l'item est faux ! Les oedèmes sont caractérisés par un mouvement d'eau vers le secteur interstitiel : aucun échange avec le VIC donc tu l'auras compris. Ici, la natrémie à 135mM voulait surtout dire que ton patient présente une hyperhydratation intracellulaire : elle est effectivement dans la limite basse des normales, voire même en dehors en fonction des caractéristiques du patient. Après, en dehors de déterminer l'état d'hydratation cellulaire, vous n'avez absolument rien d'autre à savoir sur la natrémie à votre niveau d'étude : la natrémie, c'est quelque chose de formidable mais surtout quelque chose de très finement régulé ! Passe une bonne journée ! Edited November 20, 2021 by Jerhème MauriceLePoisson and Margauxxmbc 1 1 Quote
otarifampicine Posted November 20, 2021 Author Posted November 20, 2021 @Zedygrec @Jerhème merci à vous deux pour vos réponses !! ce qui m'a perturbé c'est que la correction donnait juste : la natrémie est bonne, mais ca y est tout est plus clair ! un grand merci pour vos réponses !! :)) Quote
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted November 20, 2021 Ancien du Bureau Posted November 20, 2021 Saluuut, j'ajoute une chose à la très juste réponse de @Jerhème ! Pour les œdèmes c'est la loi de Starling qui gère les flux d'eau entre VP et VI et la natrémie avec la pression osmotique gère les flux d'eau entre VEC et VIC. Attention à ne pas se faire avoir ! IceTea, otarifampicine, MauriceLePoisson and 1 other 2 2 Quote
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