Tuteur Lélie Posted November 5, 2021 Tuteur Share Posted November 5, 2021 Salut, j'ai besoin de votre aide! je crois que je m'embrouille dans le cours sur la nomenclature Si on a un nombre paire de double liaison dans une molécule ça signifie que la molécule est chirale, et quand elle a un nbr impaire de double liaison on dira quelle est achirale? Mais on parle aussi de Z/E quand la molécule a un nbr impaire de double liaisons ! ca veut dire qu'une molécule avec un nbr pair de double liaison n'a pas Z/E alors qu'elle est chirale? Désolé c'est un peu confus mais je n'arrive pas à l'expliquer autrement Merciii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Youttrium Posted November 5, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted November 5, 2021 Coucouuuuuu ! Tu as deux possibilités: On prend le cas où les substituants des C aux extrémités sont différents deux à deux. - Ta molécule a un nombre impaire de doubles liaisons consécutives ==> Ta molécule présente une isomérie Z/E ==> ta molécule peut être achirale et les substituants des C aux extrémités sont coplanaires Exemple : - Ta molécule a un nombre paire de doubles liaisons consécutives ==> Ta molécule est chirale, les substituants des C aux extrémités ne sont pas coplanaires La chiralité et l'isomérie géométrique sont deux choses différentes La chiralité c'est le fait que ta molécule n'est pas superposable à son image dans un miroir plan L'isomérie géométrique c'est le fait que tes deux molécules sont des isomères de configuration (même éléments mais pas au même endroit) Est-ce que c'est plus clair ? Sinon n'hésite pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Lélie Posted November 5, 2021 Author Tuteur Share Posted November 5, 2021 @Youttrium merci pour ta réponse est ce qu'une molécule avec un nbr de doubles liaisons impaires peut être chirale? ou elle est toujours achirale? je ne vois pas ce que signifie "coplanaires". ca veut dire qu'ils sont des le même plan? mais comment on le voit? c'est par rapport aux doubles liaisons ? est ce toujours le cas, si une molécule a un nombre paire de doubles liaisons , elle est forcément chirale avec des substituants non coplanaires? désolé mais j'ai dû mal avec ce chapitre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted November 5, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 5, 2021 Il y a 9 heures, lélie02 a dit : est ce qu'une molécule avec un nbr de doubles liaisons impaires peut être chirale? ou elle est toujours achirale? Elle peut être chirale si elle est non superposable à son image dans un miroir plan Il y a 9 heures, lélie02 a dit : je ne vois pas ce que signifie "coplanaires". ca veut dire qu'ils sont des le même plan? mais comment on le voit? c'est par rapport aux doubles liaisons ? C'est simplement un principe à retenir, il faut l'apprendre Si tous tes substituants sont représentés liés avec des traits pleins ==> ils sont tous dans le même plan et donc coplanaires. Pars du principe que nombre impaire de doubles liaisons qui se suivent = tous les substituants dans le même plan Il y a 9 heures, lélie02 a dit : est ce toujours le cas, si une molécule a un nombre paire de doubles liaisons , elle est forcément chirale avec des substituants non coplanaires? Les substituants seront toujours non coplanaires mais ta molécule ne sera pas toujours chirale. Elle ne sera chirale seulement dans le cas où les substituants des C aux extrémités sont différents deux à deux, sinon elle sera achirale car présentera un plan de symétrie. Je te renvoie à la diapo 27 de ton cours qui illustre très bien ça : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/44/16hg.png C'est plus clair ? Sinon n'hésite pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Lélie Posted November 6, 2021 Author Tuteur Share Posted November 6, 2021 @Youttrium merci beaucoup d'apres ce que j'ai compris -nombre pair de doubles liaisons: substituants tjrs non coplanaires et molécule chirale si substituants différents aux extrémités du C ou achirale si plan de symétrie -nombre impair de doubles liaisons: substituants tjrs coplanaires et molécule chirale ou achirale c'est bien ça? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted November 6, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 6, 2021 il y a 27 minutes, lélie02 a dit : @Youttrium merci beaucoup d'apres ce que j'ai compris -nombre pair de doubles liaisons: substituants tjrs non coplanaires et molécule chirale si substituants différents aux extrémités du C ou achirale si plan de symétrie -nombre impair de doubles liaisons: substituants tjrs coplanaires et molécule chirale ou achirale c'est bien ça? Il faut juste bien retenir le "nombre paire (ou impaire) de doubles liaisons consécutives" (qui se suivent) mais sinon c'est ça ! Pour la chiralité je te conseille juste de regarder au cas par cas et ne pas faire d'automatisme ça peut t'induire en erreur Si tu constatés un plan de symétrie, peu importe la molécule, alors la molécule est achirale :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Lélie Posted November 6, 2021 Author Tuteur Share Posted November 6, 2021 @Youttrium d'accord merci pour toutes tes explications Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Youttrium Posted November 6, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 6, 2021 il y a 28 minutes, lélie02 a dit : @Youttrium d'accord merci pour toutes tes explications Avec plaisiiiiiir N'hésite pas à passer le sujet en résolu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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