Physiologie du Système nerveux

[Kiwi]

Bonjour, 

 

Je ne comprend pas les items D et E car d'après ce que j'ai compris, quand Na+ diminue, le potentiel membranaire augmente et quand K+ diminue, le potentiel membranaire diminue. Je pense avoir mal car c'est l'item E qui est considéré comme vrai. Pouvez-vous m'expliquer svp ? 

Capture d’écran 2021-11-05 à 11.05.00.pdf

[MauriceLePoisson]

Coucou petit @Kiwi

Alors on va faire un petit récap des facteurs qui augmentent et diminuent ta différence de potentiel de membrane:

 

1. Ce qui va augmenter la valeur relative de cette différence c'est tout ce qui va rapprocher ce potentiel de celui de repos du Na (et favoriser l'entrée des charges + dans ta cellule pour qu'elle soit moins chargée négativement au niveau de la membrane) donc

• Si tu ouvres tes canaux de fuite Na, ce dernier va entrer dans la cellule et donc apporter des charges + au niveau de cette membrane
• Si tu fermes tes canaux de fuite K car on ne va pas vouloir faire sortir nos charges +, ET on veut se rapprocher du potentiel de repos du Na pas du K 
• Si tu diminues l'activité de ta pompe Na/K ATPase car c'est elle qui va entretenir la différence de potentiel de membrane en faisant sortir plus de charges + qu'elle n'en fait entrer dans la cellule 
• Si tu augmentes ta concentration en Na EXTRA cellulaire car elle va permettre d'augmenter le gradient de concentration de ce dernier qui va alors favoriser l'entrée de sodium dans la cellule parce que comme tu le sais le gradient de concentration pousse les molécules du milieu le plus vers le milieu le moins concentré
• Dans la même logique, si tu augmentes la concentration en K EXTRA cellulaire pour atténuer son gradient de concentration et donc défavoriser sa sortie de la cellule. 

 

2. Ce qui va diminuer ta valeur relative de différence de potentiel de membrane c'est alors tout ce qui va rapprocher ce potentiel de celui de repos du K (et donc favoriser la sortie des charges + de ta cellule pour concentrer les charges - à la membrane) donc 

• Si tu ouvres tes canaux de fuite K comme vu précédemment car on veut se rapprocher de son potentiel de repos et en plus ça fait sortir des charges + de la cellule 
• Si tu fermes donc les canaux de fuite Na 
• Si tu actives ta pompe électrogène Na/K ATPase qui va entretenir du coup cette différence de concentration des charges contre la membrane 
• Si tu augmentes ta concentration en Na INTRA cellulaire 
• Si tu augmentes ta concentration en K INTRA cellulaire pour donc augmenter son gradient de concentration

(si tu regardes bien c'est tout l'inverse du point précédent)

 

Du coup si on reprend tes items 

Pour ton item D tu as vu que si on ferme les canaux de fuite Na on fa défavoriser l'entrée de Na et donc de charges + dans la cellule ce qui va favoriser une diminution de la valeur relative de ton potentiel de membrane 

Pour ton item E tu sais maintenant qu'une diminution de l'ouverture des canaux de fuite K va augmenter ton potentiel de membrane puisque tu vas garder tes charges positives dans la cellule et empêcher ce potentiel de se rapprocher du potentiel de repos des K+

 

On va quand même préciser quelques petits détails: 

- Malgré qu'on dise que les charges - sont concentrées dans la cellule cette dernière est neutre en termes de charges (cad qu'il y a autant de charges + que de charges - dans cette dernière)

- Si vous faites des annales de Rangueil et Purpan sur la neurophysio prenez bien garde à faire la différence entre valeur relative et absolue (mais pas de panique ce n'est pas le genre de "piège" que monsieur Cussac fait

 

 

Est-ce que cette partie est un plus claire pour toi ? 

[Kiwi]

Oui, c'est beaucoup plus clair merci beaucoup !