Duranyin Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 Bonjour j'espère que vous allez bien !! j'ai une question H>0 --> réaction endothermique ---> Donc c le sens 1 c tjr ça et comment je px savoir dans quel sens l'équation va varier quand on a augmentation de T ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Pacemaker Posted October 21, 2021 Solution Share Posted October 21, 2021 Saluut, Attention une réaction endothermique n'ira pas toujours dans le sens 1 ! Tu vas comprendre ça en répondant à ta deuxième question : Ce qu'il faut vraiment retenir par : Quand la température augmente, on suit le sens endothermique. Quand la température diminue, on suit le sens exothermique. Je te le décompose dessous pour que tu vérifies avoir bien compris ! Si la température augmente : si dH>0 : réaction endothermique donc sens 1 si dH<0 : réaction exothermique donc sens 2 Si la température diminue : si dH>0 : réaction endothermique donc sens 2 si dH<0 : réaction exothermique donc sens 1 N'hésite pas si jamais ce n'est pas assez clair ou que tu voudrais un exemple ! Bon couraaaaaage Dr_sprat 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duranyin Posted October 21, 2021 Author Share Posted October 21, 2021 il y a 15 minutes, Pacemaker a dit : Saluut, Attention une réaction endothermique n'ira pas toujours dans le sens 1 ! Tu vas comprendre ça en répondant à ta deuxième question : Ce qu'il faut vraiment retenir par : Quand la température augmente, on suit le sens endothermique. Quand la température diminue, on suit le sens exothermique. Je te le décompose dessous pour que tu vérifies avoir bien compris ! Si la température augmente : si dH>0 : réaction endothermique donc sens 1 si dH<0 : réaction exothermique donc sens 2 Si la température diminue : si dH>0 : réaction endothermique donc sens 2 si dH<0 : réaction exothermique donc sens 1 N'hésite pas si jamais ce n'est pas assez clair ou que tu voudrais un exemple ! Bon couraaaaaage si jamais ils nous indiquent pas si T augment augmente ou diminue ( on a juste la valeur de H) comment je px le trouver moi ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pacemaker Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 Si dans l'énoncé, on fait varier soit température / pression / concentration : on suit le principe de Le Chatelier pour déterminer le sens de la réaction (comme détaillé au-dessus pour la température). Le sens de la réaction vise à s'opposer à la variation. Si on ne fait pas référence à ça, tu dois raisonner par rapport à la formule de l'enthalpie libre : dG = dH - T.dS Si dG < 0 : réaction spontanée donc sens 1 Si dG > 0 : réaction inverse donc sens 2 Voilà le raisonnement : Si dH<0 et dS>0 alors dG<0 : la réaction sera exergonique donc spontanée -> sens 1 Si dH>0 et dS<0 alors dG>0 : la réaction sera endergonique donc inverse -> sens 2 Dans l'énoncé tu auras des chiffres donc tu pourras directement calculer la valeur de dG ! J'espère que c'est plus clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur lovestitch Posted November 28, 2021 Tuteur Share Posted November 28, 2021 Salut @Pacemaker! Je me permet de poser ma question à la suite de ce sujet parce qu'elle a un lien et que ta réponse (qui colle exactement avec le raisonnement que j'ai) confirme que je ne comprends pas la réponse de l'item E de ce QCM (CCB 2021) Alors, dH > 0 donc réaction endothermique, qui consomme de la chaleur. Seulement l'item E est compté vrai... Mais si la température augmente, comme tu l'as dis plus haut, la réaction se produit dans le sens endothermique donc ici vers la production de carbonate de sodium et non pas de bicarbonate de sodium d'après moi... Est-ce qu'il y a une explication ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chpoum Posted November 28, 2021 Share Posted November 28, 2021 il y a 6 minutes, lovestitch a dit : Salut @Pacemaker! Je me permet de poser ma question à la suite de ce sujet parce qu'elle a un lien et que ta réponse (qui colle exactement avec le raisonnement que j'ai) confirme que je ne comprends pas la réponse de l'item E de ce QCM (CCB 2021) Alors, dH > 0 donc réaction endothermique, qui consomme de la chaleur. Seulement l'item E est compté vrai... Mais si la température augmente, comme tu l'as dis plus haut, la réaction se produit dans le sens endothermique donc ici vers la production de carbonate de sodium et non pas de bicarbonate de sodium d'après moi... Est-ce qu'il y a une explication ? Ce que j'avais compris c'est que c'était la transformation DU bicarbonate de sodium => que le bicarbonate de sodium se transformait donc sens 1 donc c'est ok lovestitch 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur lovestitch Posted November 28, 2021 Tuteur Share Posted November 28, 2021 Ah oui bien vu! J'avais pas du tout pensé comme ça, erreur de ma part... Merci @Chpoum! Chpoum 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pacemaker Posted November 28, 2021 Share Posted November 28, 2021 Coucou ! Ce que je te conseille c'est de repartir de la formule quand tu as ce genre d'item pour être sure de ne pas t'embrouiller ! On a : dG = dH - T x dS On note déjà les informations que nous donne l'énoncé : dH positif et dS positif (le désordre augmente ici) Tu sais que la transformation sera spontanée donc dans le sens 1 (sens de formation du bicarbonate de sodium) quand dG<0 On regarde ici si c'est le cas ou non : dG = (dH positif) - (T) x (dS positif) Ici tu peux voir que plus la température va augmenter plus ton dG sera négatif. Donc une augmentation de la température favorise bien la réaction de transformation du bicarbonate de sodium. N'hésite pas si tu as d'autres questions lovestitch 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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