Chapitre déplacements moléculaires

[omega3]

Salut, j'aurais aimé savoir comment ou pouvez faire pour déterminer dans quel compartiment est une protéine quand on connait sa valence.

 

[camcam09]

Coucou pour une protéine cela dépendra de son poids moléculaires, mais en générale on considère qu'une protéine se comporte comme une macromolécule et ne pourra donc pas traverser la membrane. 

Ainsi elle restera dans son compartiment initiale sans diffusion.

Ta question n'est pas très clair alors j'espère y avoir répondu.

@lau31    

[omega3]

Un récipient est séparé en deux compartiments 1 et 2 par une membrane dialysante. Chaque compartiment contient une solution de NaCl à la concentration C et dans l’un des compartiments se trouve également une macromolécule ionisée non diffusible. On précise que la valence de la macromolécule est de 18 et que l’électrolyte associé à la macromolécule est un des ions déjà présent dans la solution. La température est de 17°C.

A l’équilibre, on a : Na+1 x Cl-1 =0,16 (mol.L-1)2 Cl-2 = 0,5 mol.L-1

 

1. La macromolécule se trouve dans le compartiment 1

2. La macromolécule se trouve dans le compartiment 2

3. La macromolécule est chargée positivement

4. La concentration de la macromolécule est proche de 0,2 mol.L-1

5. La concentration de la macromolécule ne peut être déterminée

il y a une heure, camcam09 a dit :

Coucou pour une protéine cela dépendra de son poids moléculaires, mais en générale on considère qu'une protéine se comporte comme une macromolécule et ne pourra donc pas traverser la membrane. 

Ainsi elle restera dans son compartiment initiale sans diffusion.

Ta question n'est pas très clair alors j'espère y avoir répondu.

@lau31    

C'est par rapport à cet énoncé de TD, je ne comprend pas comment on peut déterminé où se trouve la macromolécule.

Je pense qu'avec directement l'exemple ma question sera plus claire aha

[Speedyrebeu]

c'est quoi les réponses de ce QCM ? genre les items juste?

[Le_Rangueillois]

Salut @lau31, 

Est-ce que tu as eu ce TD ? Si tu ne l'as pas eu, tu devrais attendre d'avoir le TD pour poser la question au prof, il sera plus à même que moi de te répondre.

[omega3]

ok c’est ce que je vais faire alors merci bcp quand même 

[Le_Rangueillois]

Tu pourrais mettre une photo de ton qcm stp ? les symboles font des gros carrés

je pense avoir trouvé comment te répondre

 

[Le_Rangueillois]

Je pense que comme tu as 18 électrons sur la couche de valence, ta macromolécule est dans un état semblable à celui d'un gaz rare, il ne va donc pas faire de liaison avec un ion, ainsi il est impossible de déterminer son compartiment, elle ne peut pas être ionisée et je ne vois pas comment on pourrait déterminer sa concentration. 

 

Pour moi, le seul item VRAI est le E

[Speedyrebeu]

Moi je trouve B et C...

il y a 20 minutes, Mauro a dit :

Je pense que comme tu as 18 électrons sur la couche de valence, ta macromolécule est dans un état semblable à celui d'un gaz rare, il ne va donc pas faire de liaison avec un ion, ainsi il est impossible de déterminer son compartiment, elle ne peut pas être ionisée et je ne vois pas comment on pourrait déterminer sa concentration. 

 

Pour moi, le seul item VRAI est le E

 

[Le_Rangueillois]

Explique moi ce qui te fait dire ça @Speedyrebeu

Edited September 26, 2021 by Mauro

[Speedyrebeu]

il y a 7 minutes, Mauro a dit :

Explique moi ce qui te fait dire ça @lau31

Tu parle à moi ou lau31 ? 

[Le_Rangueillois]

À toi je me suis trompé

[Speedyrebeu]

j'ai fais cela

il y a 19 minutes, Mauro a dit :

Explique moi ce qui te fait dire ça @lau31

 

[Le_Rangueillois]

Mais il sort d'où ton 0,32 NA+

[Speedyrebeu]

par une equation

na 1 X Cl 1 = na2 X Cl2 donc     Na2 =( NA1 X Cl1)/ Cl2 =0,16/0,5=0,32

[Le_Rangueillois]

Mais c'est pas forcément vrai ça tu peux avoir des concentrations différentes dans les 2 compartiments du moment que les 2 compartiments sont isoélectriques

 

Si tu as 0,4 Na+ et 0,4 Cl- dans le compartiment 1

Et 0,5 Na+ et 0,5 Cl- dans le compartiment 2 

Normalement c'est isoélectrique

[Speedyrebeu]

mais c'est a l'équilibre non?

[Le_Rangueillois]

Moi j'ai pas fait ce chapitre en Paces donc je base là dessus

[Speedyrebeu]

oui c'est moi qui est posé se message à ZAIUS 

 

[Le_Rangueillois]

Il me semble que là c'est pas non plus à l'équilibre et qu'on en tient pas compte

Et de toute façon quoiqu'il en soit la bande Valence est complète la molécule ne fait donc pas de liaison normalement

[Le_Rangueillois]

Bon alors on me dit dans l'oreillette que c'est @Speedyrebeuqui a le bon raisonnement, si tu pouvais nous donner la correction une fois le td fait @lau31ce serait bien, comme ça ceux qui étaient en PACES sauront quoi faire face à ce type de qcm.

Encore mea culpa @Speedyrebeu

[omega3]

il y a 10 minutes, Mauro a dit :

Bon alors on me dit dans l'oreillette que c'est @Speedyrebeuqui a le bon raisonnement, si tu pouvais nous donner la correction une fois le td fait @lau31ce serait bien, comme ça ceux qui étaient en PACES sauront quoi faire face à ce type de qcm.

Encore mea culpa @Speedyrebeu

ok pas de soucis je vous ferai parvenir ça dès que j’aurai la correction !

Il y a 3 heures, Speedyrebeu a dit :

j'ai fais cela

 

et oui ce raisonnement me semble plus que logique, merci à toi @Speedyrebeu de m’avoir éclairé !