QCM Equilibre de Donnan

[Speedyrebeu]

Salut j'ai du mal à résoudre ces 2 qcm. Es que qlq peux m'aider  plzz?

les réponses sont : 1=ACE

2=ACE

[Dr_Zaius]

QCM1 : je trouve aussi ACE 

A) Vrai, déjà les unités au carré nous donne un indice et ensuite il faut les mêmes concentrations dans le compartiments 1 entre le Na+ et le Cl- pour respecter l'électroneutralité donc on peut supposer que c'est bien des concentrations de 3mmol  pour chacuns des 2 ions.

B) La valence de la macromolécule est de 6 elle aura donc tendance pour rejoindre le gaz noble le plus proche à faire 4 liaisons et donc à se lier à 4 Cl-, je pense donc que la macromolécule est dans le compartiment 2 et qu'elle a une concentration de 4 mmol.L-1, la même que le Cl- pour respecter l'électroneutralité.

C)Voir A)

D) Voir B)

E)Du fait de sa valence on va supposer que oui !

QCM2:

Déjà on précise le type de membrane c'est une semi-perméable donc elle laisse passer que l'eau et même pas les micromolécules (théorique uniquement)

A)On utilise la formule Δθ = - Kc x Cosm ducoup on trouve bien en faisant passer de l'autre côté -Kc l'osmolalité qui est bien 0,2

B) On peut se servir de la formule Cosm = i x molalité et pour le glucose on sait que i=1 donc Cosm = molalité = 0,2 donc item faux

C) Du fait de la pression osmotique exercée par le glucose présent dans le compartiment 2 on peut dire que l'item est vrai

D) Du fait de la précision que j'ai donné au début c'est faux

E) En utilisant la formule P = R.T.Cosm on trouve bien 480 kpascal = 0,2 x 300 x 8

[Speedyrebeu]

Il y a 21 heures, Dr_Zaius a dit :

QCM1 : je trouve aussi ACE 

A) Vrai, déjà les unités au carré nous donne un indice et ensuite il faut les mêmes concentrations dans le compartiments 1 entre le Na+ et le Cl- pour respecter l'électroneutralité donc on peut supposer que c'est bien des concentrations de 3mmol  pour chacuns des 2 ions.

B) La valence de la macromolécule est de 6 elle aura donc tendance pour rejoindre le gaz noble le plus proche à faire 4 liaisons et donc à se lier à 4 Cl-, je pense donc que la macromolécule est dans le compartiment 2 et qu'elle a une concentration de 4 mmol.L-1, la même que le Cl- pour respecter l'électroneutralité.

C)Voir A)

D) Voir B)

E)Du fait de sa valence on va supposer que oui !

QCM2:

Déjà on précise le type de membrane c'est une semi-perméable donc elle laisse passer que l'eau et même pas les micromolécules (théorique uniquement)

A)On utilise la formule Δθ = - Kc x Cosm ducoup on trouve bien en faisant passer de l'autre côté -Kc l'osmolalité qui est bien 0,2

B) On peut se servir de la formule Cosm = i x molalité et pour le glucose on sait que i=1 donc Cosm = molalité = 0,2 donc item faux

C) Du fait de la pression osmotique exercée par le glucose présent dans le compartiment 2 on peut dire que l'item est vrai

D) Du fait de la précision que j'ai donné au début c'est faux

E) En utilisant la formule P = R.T.Cosm on trouve bien 480 kpascal = 0,2 x 300 x 8

merci 

 

[PASSlesrep]

@Dr_Zaius tu peux m'expliquer pourquoi avec une valence de 6 il va se lier a 4 Cl- je n'arrive pas a comprendre.

merci

[Dr_Zaius]

Coucou  @Passllesrep la protéine a bien une valence de 6 mais celle-ci ne correspond pas à ce que j'ai expliqué. Donc en gros je me suis trompé dans le post.

Pour trouver la concentration dans le compartiment deux de notre macromolécule non diffusible on se sert de 2 règles 

-> l'équilibre de donnan

-> l'électroneutralité intra compartiment

 

Celon donnan on a 

[Na+]1 x [Cl-]1 = [Na+]2 x [Cl-]2

Donc ici on a 9 = [Na+]1 x [Cl-]1

et dans l'énoncé on a [Cl-]2 = 4mmol 

on en déduit que: 9 =  [Na+]2 x 4

[Na+]2 = 9/4 = 2,25

Celon la règle de l'électroneutralité il doit y avoir autant de molécule chargée + que de molécules chargées moins en solution.

Donc  [Na+]2 + valence  x [macromolécule] =  [Cl-]2

ce qui donne 2,25 x 6 x [macromolécule] = 4 mmol

Tu a donc [macromolécule] = 4 / 2,25 x 6 = 4/13,5 = 0,3 moles

Voilà a quoi sert la valence, si tu as d'autres question hésites pas

[PASSlesrep]

@Dr_Zaius ok super je comprends mieux le raisonnement.

Merci